wievile user haben javascript deaktiviert..

[herpes]

ahoi und guten tag..
hat wer mal annaehernd gute statistiken gelesen, aus denen hervorgeht, wieviel user javascript in ihren browsern deaktiviert haben?
bzw wie ist es hier so bei euch verbreitet?

ich habe mal was gehoert von so um die 30%, allerdings ist dies nur die behauptung eines users in einem anderen forum..

beste gruesse

[Charlie]

Guck mal hier...

Herzlich Willkommen im übrigen. Und gute Besserung (wegen herpes, haha )

Gruß, Charlie

[herpes]

hi chalrlie

Herzlich Willkommen im übrigen.

oh, danke!!!

Und gute Besserung (wegen herpes, haha )

na kraenklich sind doch die die herpes haben
und nicht die, die es sind .

danke auch fuer deinen link!!!
allerdings steht da

javascript:
nicht aktiviert 0.0%

das kann ich mir garnich vorstellen..
was nicht heist, das die anzahl so verschwindent gering sein kann, das es nahe 0,0% ist...
aber irgendwie kann ich das garnich glauben...

[Charlie]

Das finde ich allerdings auch seltsam und kann ich mir nicht vorstellen. Ich hab aber grad keine andere Webstatistik zur Hand - vielleicht jemand anderes...?

[matthias]

ich habe das gefunden:

JavaScript1.5 97.2%
JavaScript1.3 1.6%
JavaScript1.4 1.0%
JavaScript1.2 0.1%
JavaScript1.1 0.0%
nicht aktiviert 0.1%

stand: 13.10.03

[AnnaStesia]

Hier ist ein interessantes Projekt zu dem Thema, leider weiss ich nicht, wie die Ergebnisse zustande kommen, aber ich denke, das ist mindestens so repräsentativ wie Webhits (die ausgewerteten Datensätze schwanken immer so um die 100.000, öfter mal refreshen)

[webmichl]

vielleicht ne dumme Frage, aber baut webhits nicht auf einem javascript-Counter auf?

[Jürgen]

Wenn der Webhits Counter mit JS funktioniert, macht das ja auch nichts, weil er die Clients, die auf den Coutner zugreifen, zählen müsste.

Interessant ist, dass bei dem Link von Christine völlig andere Zahlen herauskommen. Fast 25 % kein Flash, 30 % kein JavaScript. Kann ich mir irgendwie überhaupt nicht vorstellen, dass das so extrem hoch ist. Demnach wäre es ja ein Verbrechen, JS oder Flash einzusetzen. Ich denke, dass diese Zahlen arg verfälscht sind durch Zugriffe von Google oder anderen Webservern, die in die Statistik als reiner Textbrowser eingehen. Wenn ich da an die Guest-Besucherzahlen hier im Forum denke, die angeblich hauptsächlich durch Google zustande kommen...

Die Wahrheit ist sicher von der Zielgruppe abhängig und liegt irgendwo in der Mitte dieser beiden Statistikseiten. Webhits ist ja auch nicht unbedingt repräsentativ für kommerzielle Seiten, ich denke, dass dort wohl hauptsächlich Private mitmachen. Aber vielleicht hat ja noch jemand eine weitere Statistik auf Lager?

[herpes]

@matthias

ich habe das gefunden:
..
nicht aktiviert 0.1%

stand: 13.10.03

das war wohl ich

@AnnaStesia:
inteeresanter link
http://www.darw.de/statistik/
aber wa soll das :

..
interessieren sich 78,03% aller Web-Designer...

aha??


und was meinen die wohl mit

Die letzten 152.762 analysierten Datensätze zeigen folgende Statistik für die Aktivierung von JavaScript auf HTTP-User-Agents:

wenn die damit den client meinen (was naheliegt) dann haetten nach der statik
fast 30% nie
und nochmal 26% selten
javascript aktiviert,
also eine komplett andere aussage als wie bei webhits...

[AnnaStesia]

hi nochmal,

gut mein link war wohl ein fehlgriff, ich geb's zu. diese statistiken sind allgemein mit vorsicht zu geniessen (eine grundlegende regel), das war ein guter punkt von jürgen mit den suchmaschinen. ich kann mich allerdings an einen heise artikel erinnern, als damals der wurm nimda (vielleicht war's auch ein anderer) sein unwesen trieb und sich unter anderem per javascript/activeX fortpflanzte. da es immer eine gewisse redundanz gibt, bis die antivirenprogramme dagegen gewappnet sind, war damals die einzige möglichkeit, sich im web zu bewegen, javascript zu zu deaktivieren oder einen anderen browser als den IE zu benutzen (da dieser activeX elemente ungefragt ausführte). daraufhin verzeichnete heise.de die ersten paar tage einen enormen anstieg an usern mit deaktiviertem javascript, das waren so um die 30%, glaube ich.

mit modernen browsern ist javascript heutzutage sicher ungefährlich (selbst mit IE), trotzdem kommen mir immer wieder totale DAU's als kunden unter, die netzwerke administrieren (warum auch immer...), und unter sicherheit verstehen, javacript, flash und cookies abzuschalten. man bedenke nur mal, wie es für einen DAU ist, wenn er auf ner seite diesen ollen scherz sieht "hier sehen sie den inhalt ihrer festplatte - das geht! wir lesen die aus, mit javascript!", oder in computerblöd liest, dass böse cookies das surfverhalten und überhaupt alle möglichen daten protokollieren. daher halte ich die 0,1% für absolut unrealistisch.

mein credo ist daher: javascript ja, aber grundelegende funktionen sollten auch ohne js erhalten bleiben.

gruß, annastesia

[webcreate]

Hallo,

ich weiß ja nicht, ob Du das nur aus reiner Neugierde wissen willst, oder ob es um ein Projekt geht, in dem Du JS benutzen willst.
Wenn es das letzte ist, dann kannst Du das rel. leicht prüfen und dem User eine Meldung ausgeben.
So weiß er, dass er zur vollen Nutzung JS aktivieren muss.
Prüfcode:

PHP-Code:

<script language="JavaScript">document.write("JavaScript ist aktiviert!");</script>
<noscript>
JavaScript ist deaktiviert! (Bitte aktivieren Sie es in den Browsereinstellungen.)
</noscript> 


Kannst natürlich auch bei aktivem JS einfach ein ein Leerzeichen ausgeben lassen, so erscheint dann kein Text.

gruß webcreate

[Jürgen]

Original geschrieben von webcreate
Wenn es das letzte ist, dann kannst Du das rel. leicht prüfen und dem User eine Meldung ausgeben.
So weiß er, dass er zur vollen Nutzung JS aktivieren muss.

Würde ich nicht tun, und zwar aus folgenden Gründen:

1. Wenn der Benutzer von sich aus JS deaktiviert hat, wird er sich auch wegen einer Website, die er besuchen möchte, nicht dazu animieren lassen, diese Entscheidung wieder rückgängig zu machen - er hat sich ja bewusst gegen JS entschieden.

2. Wenn der Rechner sich in einem Firmennetzwerk befindet, kann meist der User gar keine Einstellungen verändern.

3. Selbst wenn obige Punkte nicht zutreffen - kein Mensch stellt auch nur irgendetwas speziell für eine Website um, inklusive mir selbst. Es muss schon mächtig wichtiger Content geboten werden, wenn ich mir dafür ein spezielles Plugin downloade oder meine Browsereinstellungen verändere. Ansonsten ist der Browsertab zu und Schluss .

Daher schließe ich mich AnnaStesias "Credo" an: JavaScript nur bei unkritischen Dingen, oder eine Alternativnavigation anbieten. Ausnahmen sind natürlich private Sites oder wenn man es einfach nicht nötig hat, alle Kunden zu bedienen, was aber heutzutage eher selten vorkommen dürfte .

[herpes]

@webcreate

ich weiß ja nicht, ob Du das nur aus reiner Neugierde wissen willst, oder ob es um ein Projekt geht, in dem Du JS benutzen willst.

beides

is jetz ein bisschen off-topic..aber naja..
wenn die struktur einer seite die ist, das es mehrere unterseiten gibt, (also klar maximal 2 tiefen) also so zb.

startseite //oberste ebene
|---agb
|--anfahrt //eine ebene tiefer
|-----stadtplan //tiefste ebene

laest sich das ja ganz gut mit js lösen.
wenn es nur eine navigationstiefe haette, kann man das ja noch halbwegs ansprechend mit html machen.

aber bei 3 ebenen geht das ja garnich ohne,
es sei denn ich loese das server seitig..


aber okay, die loesung ist dann wohl eine noscript abfrage und der hinweis:
js bitte aktivieren..

mir ist zudem auch ein stimmungsbild wichtig, also wie "serioes" ist es zZ. ueberhauopt js einzusetzten..
aber dazu hat AnnaStesia ja schon was gutes geschrieben..

[herpes]

Original geschrieben von Jürgen
Daher schließe ich mich AnnaStesias "Credo" an: JavaScript nur bei unkritischen Dingen, oder eine Alternativnavigation anbieten. Ausnahmen sind natürlich private Sites oder wenn man es einfach nicht nötig hat, alle Kunden zu bedienen, was aber heutzutage eher selten vorkommen dürfte .

@juergen:
jetzt hast du kurz vormir gepostet , das mich das doch direkt interessiert, wie du denn eine tiefere naviagtionsstruktur ohne javascript/flash/ serverseitig mit zb.php loesen wuerdest??

eine alternativnaviagtion ist ja schliesslich auch eine doppelte naviagtion..
also doppelte arbeit..

[webcreate]

Wenn Du keine JS/Flash Navi benutzen willst, aber trotzdem mit Submenüs arbeiten willst, dann kann ich nur sagen Layer/Ebenen.
Da hast Du aber auch die Einschränkung, das User mit NS4.x keine Navi haben und die Page zerrissen wird.
Aber IMHO ist der User mit solch alter Browsersoftware eh nicht mehr ganz klar.
Mancher mag sagen, meine Page soll für alle User da sein, aber dann bin ich in den Möglichkeiten vom dyn. Design doch arg eingeschränkt.
Aber das muss jeder selber wissen, wie er darüber denkt.

Wenn Du ein Beispiel suchst für eine Layernavi, dann schau hier: Beispiel

Gruß webcreate