eure meinung: gewaltfilme auf dem händy

[paby]

gestern habe ich versehentlich auf einem handy eines jugendlichen ein schreckliches gewalt-video gesehen (eigentlich hat er mir ein lustiges gezeigt, ich wollte auf repeat, drückte den falschen knopf und sah statt dessen die gewaltaufnahme)
wenn ich von gewalt rede, meine ich kein geprügel, sondern hardcore

ich habe den jungen des hauses verwiesen und weiß nicht, wie ich weiter damit umgehen soll (mal abgesehen, dass ich allein vom gesehen haben, fix und alle bin)

eine diskusion mit meinem ältesten brachte nur ein "das kannst du bei youtube alle nase lang sehen - ist nix dabei"

ist die jugend ethisch tatsächlich so verwahrlost?

[steff11]

Moin Paby,
ich bin ja beruflich mit Jugendlichen in dem Alter konfrontiert, bin altersmäßig noch nicht soooo weit weg von denen, kann mich glaub ich noch halbwegs in ihre Welt versetzen ... und versteh das nicht.
An bayerischen Schulen wurde vor einem Jahr der Gebrauch von Handys recht kategorisch verboten, u.a. wegen dieser Sachen, wenn jemand wirklich mal heimtelefoniert ist schon ok. Ich hab bei der Gelegenheit mit meinen 9-Klässlern (Gym) mal einen Plausch gehalten. Meine Position war ungefähr so: Dass zB Erotik, auch Porno attraktiv ist, ist nachvollziehbar. Auch ein drittes oder viertes Video. Wenngleich ich bei den vielen INet-Anschlüssen zu Haus nicht versteh, warum man das am Handy ... aber das ist dann wohl eher eine Frage der Gruppendynamik, das hat eine soziale Komponente. Aber Videos von Exekutionen in Nahansicht und NOCH SCHLIMMERES? Mich packt da Schaudern und Aversion, ich zapp das weg. Erklären konnten sie´s mir nicht, sie haben aber bestätigt, dass das weit verbreitet ist und angedeutet, dass das Sammler- und Trophäen-Verhalten ist. Mich deprimiert sowas, da stehen ganz grundlegende Werte unserer Gesellschaft auf dem Spiel. Mit Schwung entsorgen wir alle "Altlasten" - Kirche und Glaube sowieso, dann alles Transzendente und zuletzt alles an Werten, was die "Alten" so missmutig und bieder macht. Und wenn "anything goes", dann hat man bei diesen Videos natürlich keine Probleme.

Grüssle, Stefan

[Mich@el]

Für viele Jugendliche stellt das Anschauen und Tauschen von Gewaltfilmen eine "virtuelle Mutprobe" dar. Aber wenn man sich dabei am realen Leid anderer Leute ergötzt, verletzt das die Menschenwürde und ist unzulässig.

Ähnlich ist es zu sehen, wenn sich ein Stau auf der Autobahn entwickelt, weil es auf der gegenüberliegenden Fahrbahn einen Autounfall mit Toten und Verletzten gibt. Und da fahren dann die Erwachsenen langsam und glotzen und hoffen ja nicht, alles verpaßt bzw. nicht gesehen zu haben. Oh ja! Und dann wird das schön beim nächsten Familien- oder Freundentreffen ausgekostet. Das ist m.M. genauso abartig!

Grüße
Michael

[paby]

der vergleich hinkt doch - in meinem freundes/familienkreis hält keiner die kamera drauf, wenn er an nem unfall vorbeifährt und spielt es auf einem familientreffen vor.

dass diese filme unzulässig sind, weiß ich und du und auch die jugendlichen..

dass der grund mutprobe oder sammlerverhalten ist, ist mir auch klar - aber deshalb kann ich es doch nicht so stehen lassen "ist schon o.k. - die anderen haben das ja auch - ein generationsphänomen - passt scho..."

ich bin zwar schon 40, gelte im ort aber als "ziemlich coole" mutter. in diesem konkreten fall möchte ich nicht ziemlich cool bleiben...

wie würdest du reagieren, wenn du ein solches video bei einem freund oder sohn eines freundes sehen würdest?
wo ist deine grenze?

[oliveramberg]

Ich bin ja auch Vater ein 15-jährigen Tochter. Die hat mit solchen Videos gar nichts am Hut und findet es schlicht beschissen.
Ich kann mich gut an meine Jugend erinnern (lange ist's her ). Da war es extrem angesagt "Gesichter des Todes"-Videos in der Gruppe zu schauen. Was echt und was nicht echt war an den Videos wusste keiner so genau. Hinrichtungen, Affenhirn essen im Restaurant, Leichen aufschneiden und so weiter und so weiter... Kein Mensch von uns hätte das vermutlich freiwillig alleine geschaut.
Ich bin ja selber ziemlich "schräg" drauf, würde aber mit meiner Tochter ein paar ernste Takte sprechen. Gewalt in Filmen und Spielen finde ich persönlich unproblematisch, wenn der Teenager sich das Zeugs nicht alleine reinzieht und es verheimlicht. Ich hättte kein Problem mit meiner Tochter Exorzist oder so zu sehen. Als ich 12 war, gehörte es einfach zum guten Ton möglichst alles anzusehen, was verboten war.
Nun aber zum grossen Unterschied. Wenn man sich ausrastende Teenies die sich gegenseite verdreschen ansieht, kann ich das nicht nachvollziehen. Was soll daran cool sein? Aber andererseits habe ich als junger Mensch mir auch Nischen gesucht, die meine Eltern noch richtig erschrecken konnten (und wenn's nur Slayer zum Frühstück war ). Ich bin aber nicht der Meinung, dass Jugendliche die sich solchen Stoff reinziehen eine übermässige Gewaltbereitschaft an den Tag legen müssen. Sonst wäre ich nach dem visuellen Verzehr von einigen hundert Horror- und Splatterfilmen, lesen dutzender Serien-Killer-Biografien und hören von gaaaanz böser Musik schon längst mit einer Kettensäge und einer Pumpaction auf Welt-Tour und würde Angst und Schrecken verbreiten

[Mich@el]

... dass man die Kamera draufhält, habe ich auch nicht gemeint. Aber warum wird man auch im Verkehrsfunk teilweise darauf hingewiesen, dass man am Unfallort zügig vorbeifahren soll? ... Erwachsene ergötzen sich auch am Leid anderer. Den Beweis hatt ich erst wieder letzte Woche auf der A7. Leider.

Ich habe noch keine Erfahrung mit Gewaltvideos gemacht. Ich habe noch keine gesehen. Meine Kids sind davon (noch nicht) berührt. Sind Mädchen genauso involviert?

[Stefan]

Also ich muss sagen, dass solche Videos an unserem Wirtschaftsgymnasium gar nicht gang und gebe sind. Einer aus meiner Klasse kam mal damit an, jedoch stieß er seitens der Schüler auf meist abstoßendes Verhalten. Jedoch ist das Thema omnipräsent. Da sitzt man auf im Bushaltehäuschen, hat Bluetooth an - und zack bekommt man ein "unansehnliches" Bild zugeschickt ... ^^

Ich denke, dass in bestimmten Altersschichten das Handy durchaus als Statussymbol in der Gruppe gewertet wird und man sich durch solche Videos von der Masse abheben kann und dadurch sich einen gewissen "Ruf" verschafft ...

Ob man durch Verbote an Schule was bewegen kann, bezweifle ich. Bei uns sind Handys auch verboten. Wenn der Lehrer ein Handy im Unterricht sieht, wird der Schüler schriftlich abgemahnt, beim zweiten Mal fliegt er. Zumindest auf dem Papier, den in der Praxis stört das keinen Lehrer bzw. deren Handy klingelt durchaus ebenfalls mal im Unterricht.

Gruß Stefan

[Masotoshi]

Wenn ich Vater dieses Junges wäre und bei ihm schlimme Gewaltvideos auf dem Handy sähe (ist das der Konjunktiv?) würde ich ihn auffordern sie sofort zu löschen ....

Das Problem ist heutzutage aber leider auch das es sehr einfach geworden ist an besagte Videos (oder auch Pornos) zu gelangen. Wenn sowas im Freundeskreis dann umherwandert möchte man es natürlich auch haben.

Ich glaube aber auch nicht das diese Videos irgendwelche gewalttätigen Einflüße auf die Kinder haben, also das sie davon zu fiesen Gewalttätern mutieren. Die Frage ist nur was man machen kann das sowas wieder von den Handys verschwindet. Verbieten bringt nichts, da dann der Anreiz nur noch größer ist und sie eh ohne Probleme wieder an dieses Material herankommen. Vielleicht sollte man einfach auf den lernprozess hoffen und das sie es irgendwann von alleine merken das es völlig sinnfrei ist wenn man solche Videos guckt und verbreitet.

[Torsten]

Dies ist ein großes schweres Thema.

Ich denke jeder hat in seiner Jugend verbotene Dinge getan einfach weil sie verboten waren.
Heute klopft man sich auf die Schenkel bei Filmen die früher auf dem Index standen.
Ich weiß nicht wie ich es ausdrücken soll, aber ich bin ein Querdenker.
Nehmen wir z.B. eines der Hauptvorbilder der Jugend: Musik
Ich bin aufgewachsen mit Madonna, Prince, Depeche Mode & Co.
Damals waren die Lieblingsgruppen Idole, Idole mit Klamotten die man nirgends kaufen konnte und sie waren Idole die Ihren Stil gelebt haben.

Heutzutage gibt es so etwas nicht mehr, wenn man es drauf anlegt - kann man schnell besser aussehen als sein Idol.

Vielleicht suchen sich die Jugendlichen von heute neue unnahbare Idole.

Was man als Eltern dagegen tun kann?
Vielleicht sich mehr für die eigenen Kinder und ihre Interessen und Sorgen interessieren.
Wenn z.B. das eigene Handy und das Handy des Sohnes kein Tabu ist, dann wird es vielleicht auch keine verbotenen Botschaften beherbergen.

[rewboss]

ist die jugend ethisch tatsächlich so verwahrlost?

Was ist "die Jugend"? Ich glaube nicht, dass alle Jugendlichen "so verwahrlost" sind.

Jugendliche Gewalt ist nichts neues, zumindest nicht, seitdem der Begriff "Teenager" erfunden wurde (das war in den 50er). Wer Gewalt unter den Jugendlichen erfahren will, soll ins Großbritannien der 60er Jahre reisen und sich die Schlägereien zwischen den Mods und den Rockers anschauen.

Ich weiß nicht, was genau das war für ein Video. War es zum Beispiel ein Fall von "Happy-Slapping", ist das vor allen deswegen bedenklich, weil dafür ein Mensch willkürlich ausgesucht und verprügelt wird. War alles aber nur gespielt, ist es vielleicht besser, dass der Junge seine Fantasien so ausleben kann, als dass er sie "in echt" ausleben oder gar verdrängen muss.

Ich glaube nicht, dass solche Videos und Spiele aus friedlichen Menschen Monster machen; ich glaube vielmehr, dass gewalttätige Menschen solche Videos gern anschauen, wären aber auch ohne sie genau so gefährlich. Das heißt aber nicht, dass jeder, der sich sowas anschaut, auch gefährlich ist.

[maxi89]

Ich bin jetzt 18,7 Jahre alt, habe bisher keins dieser Gewaltvideos gesehen, es weiterhin nicht vor und wüsste nichtmal, was ich davon hätte - soviel erstmal zu meiner Haltung
Dazu möchte ich auch betonen, dass ich überzeugter Reggae- und Rock-Anhänger bin - das wird im weiteren Verlauf des Textes von Bedeutung.

Bei mir am Berufskolleg kann man während der Pause immer beobachten, wie sich nur bestimmte Klassenstufen in einer Gruppe um ein Handy versammeln und irgendwas angucken - ob es Gewaltvideos, Pornos oder Ähnliches ist weiß ich natürlich nicht, dem komischen Lachen und den Gesten dabei nach zu urteilen wird es aber wohl so sein. Jedenfalls kannm man mit 99%iger Sicherheit sagen, dass die Schüler in dieser Gruppe wohl das Berufsgrundschuljahr an der Schule besuchen.
Wenn man Lehrer, die eine BGJ-Klasse unterrichten fragt, würden die einen am liebsten mit dem Klassenbuch auf den Kopf hauen, das ist so ziemlich das Schlimmste was sich ein Lehrer da vorstellen kann. Auch interessant ist, dass die Klassen am ersten Tag aus etwa 20 Leuten bestehen, nichtmal eine Woche später sind es nur noch 5 oder 6. Dann werden die BGJ-Klassen zusammengelegt und dann geht die Post ab:
Die eine Klasse will sich vor der anderen beweisen, der Unterricht wird sowieso boykottiert, Lehrer werden runtergemacht, teilweise sogar tätlich angegriffen. Die betreffenden Schüler fliegen zwar dann sofort von der Schule, aber bevor die fliegen, haben die alles schön auf dem Handy aufgenommen um sich damit vor anderen zu beweisen: "Isch ab Lehrer voll gedisst, alda!".
Ich möchte hier jetzt auch nicht im falschen Licht dastehen, aber Fakt ist, dass BGJ-Klassen zu 95% aus ausländischen Mitbürgern bestehen, aber das soll nichts heißen.
Auffällig ist außerdem, dass auch immer jemand in der Gruppe da steht und irgend so ein Sido-Gestotter da auf dem Handy abspielt - natürlich so, dass auch alle anderen das hören müssen. Das wäre ja nicht so schlimm, aber dann reden die auch so.... "Alda, war'sch gestern bei TÜV, alda, hat der Plakette nicht gegeben, alda, weiß wie'sch mein?! Wollt isch dem voll eine geben, alda!" u.s.w.

Wenn ich mir so diverse Texte von HipHoppern à la Sido, Aggroberlin etc... angucke kann ich gut verstehen, dass man da irgendwann gewalttätig wird. Bei Titeln wie "A****f***song" frage ich auch gar nicht mehr nach den Texten.
Und wenn man dann auf MTV noch zwischen solchen Tracks Jackass anguckt...

So, lange Rede kurzer Sinn:
Es wird doch im Fernsehen vorgemacht, auf Sendern die sich an diese Altersgruppen wenden.
Wie oft haben wir als Kind irgendwelche "Stars" aus dem Fernsehen nachgemacht?
Auf dem Schulhof haben wir irgendwelche bekannten Serien aus dem Fernsehen nachgespielt oder sind zu Karneval als Superman verkleidet gegangen.
Dieses Jahr war da ein Kind (schätzungsweise 8 Jahre) als Terminator verkleidet und Plastikbewaffnet bis an die Zähne, das dem neben ihm stehenden Navy-Soldat mit der Plastikpumpgun auf den Kopf haut.
Einige Jugendliche heute nehmen sich halt Jackass als Vorbild und spielen das dann in der Bahn oder auf dem Schulhof nach.
Und weil man ja jetzt die entsprechende Technik hat, filmt man das Spektakel. Und weil man die ganzen Schmerzensschreie beim Nacherzählen nicht so authentisch nachmachen kann wie das Opfer muss man halt das Video von einem Handy aufs Andere schicken.
Und damit die ganze Welt was davon hat, kann man das ja auch bei Youtube reinstellen.
Aber frei nach dem Motto "Schlimmer gehts immer" hat der nächste ein "viel geileres Video, alda!" - in dem bleibt der Kopf der angegriffenen Person nicht mehr wo er ist.
Ich bin aber persönlich der Überzeugung, dass das spätestens dann aufhört, wenn die in der Ausbildung oder in einem längeren Praktikum sind

Zur Verteidigung der Schule muss ich aber noch sagen, dass da einzig und allein die BGJ-Klassen so einen Spökes veranstalten, die restlichen Klassen (wie wir ) halten uns schön aus solchen Nummern raus - bisher ist in unserer Klasse auch keiner damit angekommen.

Pfuuh, das war jetzt eine schwere Geburt...

[paby]

die jugend war schon immer auf der suche, die "erwachsenen" zu schocken um sich abzugrenzen...
ganz damals unsere väter bei der prügelei im bill harley konzert - darüber haben wir gegrinst
bei uns die "gesichter des todes" - darüber lacht die jugend heute
heute live-hinrichtungen auf dem handy - das wird die nächste generation nicht mehr jucken
was die dann zur abgrenzung macht, möchte ich lieber nicht wissen

quinessenz: dat war schon immer so - ist ne abgrenzungsphase - aus 95% dieser jugendlichen wird irgendwann ein "ordentlicher" mensch.

dann aber auch:
die "erwachsenen" waren in jeder generation entsetzt über diese vorgänge (zumindest haben die wenigsten verständnisvoll die teetassen rausgeholt) - so wurde die abgrenzung ja erst möglich...

oder verstehe ich euch falsch - paby

[maxi89]

Irgendwann reagieren Erwachsene oder Eltern aber nicht mehr auf sowas, weil die genau wissen "Der will mich nur provozieren, aber das gönne ich ihm nicht!".
Und dann legt man noch eins oben drauf, damits wieder Spaß macht und so geht das immer weiter, ich rede aus Erfahrung

Ein Freund von mir hört manchmal ziemlich laut seine Heavy-Metal-Musik. Weil sich aber sein Vater immer darüber aufgeregt hat, macht er das ab jetzt nur noch, wenn sein Vater von der Arbeit da ist, letztens sagte er noch zu mir: "Nö, muss jetzt nicht so laut sein, Vadder kommt erst in 20 Minuten!".
Inzwischen lässt sich Vadder aber nicht mehr provozieren und schreit stattdessen: "Mach lauter, ich hör ja gar nichts!"

[paby]

maxi-schatzi - wir reden hier nicht von lala - den techno-bass aus der anlage meines sohnes ertrag ich klaglos

aber wie sieht so eine reaktion in meinem fall aus?
"wie?? dem wird nur die kehle durchgeschnitten?? hast du nix auf platte, wo sie ihm vorher noch jeden finger absägen..."

[maxi89]

Nein, so mein ich das doch gar nicht
Aber was haben "wir" (also die Jugendlichen) vor den Gewaltvideos gemacht?
Musik laut aufgedreht, Haare gefärbt, immer genau die Klamotten angezogen, die die Eltern nicht mögen...
Oder auch aktuell die "Gewaltspiele", siehe Counterstrike und Konsorten. Wie viele Erwachsene regen sich jetzt noch drüber auf? Nicht mehr so viele wie vor ein paar Monaten noch, als das Thema aktuell war.
Und wenn Eltern nicht mehr drauf reagieren brauchts halt den nächsten Schocker, damit man merkt, dass die Eltern auf das reagieren, was man so anstellt.


EDIT: Das macht man doch nichtmal mit Absicht, man steht ja nicht morgens auf und denkt "Hm, womit kann ich die alten Herrschaften denn heute auf die Palme treiben?". Man macht etwas, was einem gefällt, stellt fest, dass die Eltern das nicht mögen und zack! macht es gleich noch einen Haufen mehr Spaß das ganze dann heimlich zu machen, wenn die Eltern es nicht mitbekommen.
OK, der Bezug zu Gewalt ist jetzt etwas weiter hergeholt, aber gar nicht mal so abtrünnig:
Die Eltern und andere Erwachsene sind total entstetzt darüber, das ist aber in dem Moment egal, damit setzt man sich ja wieder von der Mehrheit ab und zeigt damit anderen, dass man sich von niemandem was vorschreiben lässt.
Aber wahrscheinlich ist es auch einfach Langeweile, ich meine, wo kann man denn groß hingehen?
Das Meiste kostet jedes Mal Geld und ist auch erst Abends auf, bevor ich in irgendeine Disco gehe überlege ich auch lieber, ob ich mich nicht doch lieber mit Freunden irgendwo treffe anstatt da jetzt Geld auszugeben, ist ja auch nicht grad billig...