Abmahnwelle wegen fehlendem Impressum!

[Kafkaesk]

Wie der Heise-Ticker gerade berichtete, kursiert derzeit eine Abmahnwelle im Netz aufgrund eines fehlendem Impressums auf Websites. Hier nachzulesen:
http://www.heise.de/newsticker/data/jk-27.05.02-001/

Gruß
Alexander

[Peter]

Ich finde das eine (urgs)Frechheit(urgs) was die da machen!
Gegenseitig können sie sich ja von mir aus ...aber arme Leute so abzocken?!

[Kafkaesk]

Was willste machen, solange bis heute vom Gesetzgeber aus keine eindeutigen Regularien entwickelt werden, die diesem widerlichen Treiben dieser Aasgeier einen Riegel vorschiebt, wird das Spielchen immer schön weiter so gehen.
Aber ich bin mir sicher, unsere Justizministerin wird mit tief betroffenem Gesichtsausdruck demnächst einen runden Tisch einberufen, der sich diesem Thema annimmt. Der setzt sich aus Fachleuten zusammen, die wiederum Arbeitskreise einsetzen, die versuchen über teuer eingekaufte Expertisen, Umfragen, Hearings erste Zwischenergebnisse an Unterausschüsse weiterzugeben, die in Zusammenarbeit mit EU-Ministerialbeamten in einem langwierigen Angleichungsprozess an zu entwickelndes EU-Recht, wiederum runde Tische mit Vertretern aus EU-Ländern einberufen, die wiederum ...... usw. usf.

Gruß
Alexander

[Thomas]

wenn ich nicht mehr weiter weiss, bilde ich 'nen Arbeitskreis

[TheBrainer]

auf auf... lasst uns nen Juristen suchen und das Internet durchforsten nach achso bösen Webmastern..

Neueste Geschäftsidee, abmahnen statt arbeiten! Reich werden durch Briefe und Fehler anderer!.. super juchuh.. es lebe der deutsche Rechtsstaat!!

ICH KÖNNTE K**ZEN, wenn ich sowas lese!!!

Diese Verbrecher gehören hinter Gittern, das sind doch Massenabmahnungen die meines Wissens in Deutschland illegal sind.

Also wer schreibt jetzt das Tutorial, was alles bei wem im Impressum stehen muss!?

[Guitar]

Super Sache

Wie ist das eigentlich: habe auf meiner Band-Website eine Kontaktrubrik, auf der Name, Adresse, Tel.-Nr. und Email vorhanden ist, zusätzlich eine Disclaimer-Seite. Reicht das aus, oder muss ich jetzt nochmal eine extra Impressum-Seite einrichten?

Gruß
Guitar

[Sin]

Original geschrieben von TheBrainer
Also wer schreibt jetzt das Tutorial, was alles bei wem im Impressum stehen muss!?

Na wer wohl? Das Traum-Projekt

[Kafkaesk]

Original geschrieben von Sin
Na wer wohl? Das Traum-Projekt

Danke sin,

hatte ich bislang überlesen. Aber nachdem, was da derzeit abläuft, werde ich mir nach genau dem Muster noch ein Impressum stricken. Zumal ich letztens beobachtet habe, dass eine Anwaltskanzlei auf meinen Seiten herumsurfte. Neugierig geworden, suchte ich mir deren Adresse im Netz und siehe da: die Herrschaften waren auf Urheberrecht und neue Medien spezialisiert. Da ist mir irgendwie ganz mulmig geworden!

Gruß
Alexander

[TheBrainer]

mir war doch beim schreibem gleich so.. als wenn ich das bei TP schon gesehen hätten..

ja leute man wird alt.. ))

[::..Thomas..::]

Sin und Alexander schrieben:

Original geschrieben von TheBrainer
Also wer schreibt jetzt das Tutorial, was alles bei wem im Impressum stehen muss!?

Noch Fragen Hauser? - Nein MasterL

Nur: wenn selbst Moderatoren das TP-Portal nicht richtig lesen - was soll ich dann von den "normalen" Usern erwarten? Aber das ist ja einer der Gründe weshalb ich nicht mehr soviel schreibe. Ich habe eh immer das Gefühl, das es nicht gelesen wird ...

Wie ich schon des öfteren hier geschrieben habe: Das Internet ist kein rechtsfreier Kuschelraum.

Nun zu den Abmahnern:

Eine begründete Abmahnung ist an sich ein rechtlich einwandfreier Vorgang. Der Streitwert von Abmahnungen liegt nicht bei 1.000 € sondern nach allgemeinen Grundsätzen bei 15.000 €. Macht bei einer 7,5/10 Gebühr ca 450 €.

Die Änderung des TDG erfolgte aus Verbraucherschutzgründen. Die Abmahnungen dienen in erster Linie dem Verbraucherschutz.

Wenn ich nachts bei rot über eine "freie" ampel fahre bekomme ich Fahrverbot ...

Deshalb kann ich die Aufregung um die Abmahnungen nicht verstehen ...

Es gehört nicht nur zu den vertraglichen Nebenpflichten des Webdesigners, den AG auf die Gesetzeslage hinzuweisen - es gehört in meinen Augen auch zum Service des WDer. WD ist wenn es auf lange Zeit betrieben werden soll, auch eine umfangreiche Serviceleistung, die mehr als HTML umfasst ... Aber das schrieb ich schon vor ein paar Wochen in besagtem Artikel ...

Aber wie gesagt, ich frage mich sehr oft weshalb ich hier überhaupt solche Sachen schreibe ... Das ist unteranderen auch der Grund, weshalb ich von diesen ganzen Hobbywdern nicht viel halte. Denn WD ist ein ernsthafter Beruf mit Verantwortung. Aber ich will euch nicht wieder damit nerven und langweilen.

Z.B. im Traumlab: da habe ich erst gedacht - erwähne das Impressum wenn es fehlt - und es fehlt bei 90% der zu bewertenden Seiten - aber warum denn? Es weiss doch eh jeder besser ...

Es gehört zum Beispiel bei den Bäckern (oder Lebensmittelhändlern - "Ratti" wird ein laaaannges Lied davon singen können) dazu, einschlägige Rechtvorschriften z.B. aus dem Lebensmittelrecht zu kennen.

Genauso ist das eben auch bei anderen Berufsgruppen wie z.B. "Immobilienmakelern" und meinetwegen auch Webdesignern. Das muss ich auch von Angehörigen dieser Berufsgruppen erwarten können: Wie gesagt: das Internet ist (in weiten Teilen zu Recht) kein rechtsfreier Kuschelraum!!!!

Es gibt genug Möglichkeiten, sich zu erkundigen. Ich will jetzt nicht wieder damit anfangen: Fragt euren RA und/oder Steuerberater. Aber zum Betrieb eines Gewerbes gehört etwas mehr als, meinetwegen 20€, für den "Schein" zu bezahlen und dann zu denken: "Nach mir die Sintflut"

Umgekehrt ist es doch so, das jeder gleich nach den Gerichten schreit, wenn ihm/ihr vermeintlich "Unrecht" widerfahren ist ...

So - und nun werft Eure Steine ... ... aber ich bin nur der Bote, der die "schlechte" Nachricht übersendet ...

MasterL

[Kafkaesk]

Werter MasterL,

eines vorneweg, ich bekenne, dass ich zu den eifrigen Leser Deiner Posts gehöre und ich fände es schade, wenn sich Resignation auf Deiner Seite breit machen würde. Denn kein schlechter Wille oder mangelnde Lesefähigkeit läßt mich vieler Deiner gehaltvollen Sentenzen und Posts vergessen, sondern allenfalls die Masse des zu Verarbeitenden bereitet mir manchmal Schwierigkeiten in der Einordnung. Frei nach Wilhelm Busch: Ach, die Welt ist so geräumig und der Kopf so beschränkt.
Doch zum Thema: Als ich zu lesen bekam, dass diese Abmahnungen dem Verbraucherschutz dienen, dachte ich spontan, in meinem gewiß laienhaften, von keinen Paragraphenreitereien getrübten Schädel, dass so ähnlich wohl die Mafia argumentiert: Nein, nicht um Erpressung und schnödes Abkassieren gehts, nein, mein Lieber, wir machen das zu Deinem und der Gemeinschaft Wohl und schützen Dich und Deine Clientel vor Übergriffen! Ist ja wirklich herzig. Denn hierbei - und das steht eigentlich ziemlich genau auch in dem Text bei Heise, den anscheinend auch nicht jeder genau liest , geht es keineswegs nur um 15.000 €, sondern gleich um 50.000, deren Gebühr also keineswegs "nur" bei 450 € liegt, sondern bei 1.000 €. Und das Ganze nur, weil irgendwelche Adressangaben fehlen? Es spricht ja nun wirklich niemand, auch nicht die Hobby-Webdesigner, davon, dass wir uns in einem rechtsfreien Raum bewegen, aber unbescholtene Anbieter von Bürobedarf und Büchern nur wegen eines fehlendem Handelsregistereintrags oder einer nicht ausgewiesenen Umsatzsteuer-Verkehrsnummer, die außer spitzfindigen Advokaten wahrscheinlich eh niemanden auffallen, mit diesen Gebühren zu belangen, ist in meinen Augen eine Frechheit und miese Abzockerei. Und das Ganze zum Wohle des Verbraucherschutz zu deklarieren, ist für mich - noch ganz milde ausgedrückt - nicht nachvollziehbar. Wohl eher dient es dem Wohle der Anwaltskanzlei. Zumal, und das ist ja der eigentliche Skandal, hier systematisch und in Form von Serienmahnungen vorgegangen wird. Wäre das alles so eindeutig in der Rechtssprechung, wie es Dein Post suggeriert, hätte das Oberlandesgericht in München wohl anders entschieden und diese Serienmahnungen nicht verboten.

Nichts für ungut, aber in diesem Falle sehe ich die Sache ganz anders.

Gruß
Alexander

[Thomas]

schön gesagt MasterL

stimme dir - auch in Sachen "Kollegenschelte" - zu.

Zum Job eines "Website-Dienstleisters" gehört nicht nur das Erstellen einer schönen Site, auch der wirtschaftliche Erfolg des Kunden und auch die "juristische Korrektheit" der Site sollte hinsichtlich langfristiger, partnerschaftlicher Zusammenarbeit mit dem Kunden nicht vernachlässigt werden.

Nur so kann ich selber langfristig betriebswirtschaftlich sinnvoll diesen Job ausführen - in dem ich meine Kunden durch guten "Allround-Service" an mich binde.

"Die Erinnerung an schlechte Qualität währt länger als die Freude am niedrigen Preis!" - ein beliebter (und berechtigter) Spruch im Fachhandel.

und ausserdem: macht doch Geld mit §6 TDG: Schreibt alle eure Kunden an - denen das korrekte Impressum noch fehlt - und verkauft ihnen als Service die Anpassung Ihrer Site an die aktuelle Gesetzteslage
Bei der Gelegheit könnt ihr auch gleich überprüfen, ob die Webshops und deren Rechnungen der aktuellen Fassung des Fernabgabegesetzes entsprechen

[Kafkaesk]

Original geschrieben von Rattenkönig
schön gesagt MasterL

stimme dir - auch in Sachen "Kollegenschelte" - zu.

Zum Job eines "Website-Dienstleisters" gehört nicht nur das Erstellen einer schönen Site, auch der wirtschaftliche Erfolg des Kunden und auch die "juristische Korrektheit" der Site sollte hinsichtlich langfristiger, partnerschaftlicher Zusammenarbeit mit dem Kunden nicht vernachlässigt werden.

Nur so kann ich selber langfristig betriebswirtschaftlich sinnvoll diesen Job ausführen - in dem ich meine Kunden durch guten "Allround-Service" an mich binde.

"Die Erinnerung an schlechte Qualität währt länger als die Freude am niedrigen Preis!" - ein beliebter (und berechtigter) Spruch im Fachhandel.

und ausserdem: macht doch Geld mit §6 TDG: Schreibt alle eure Kunden an - denen das korrekte Impressum noch fehlt - und verkauft ihnen als Service die Anpassung Ihrer Site an die aktuelle Gesetzteslage
Bei der Gelegheit könnt ihr auch gleich überprüfen, ob die Webshops und deren Rechnungen der aktuellen Fassung des Fernabgabegesetzes entsprechen

Sicher, Rattenkönig, sollten wir uns das alle zu Herzen nehmen, endlich aufwachen und entsprechend handeln. Aber das Verhalten dieser Advokaten ist doch deswegen nicht in Ordnung, auch wenns, aber darüber liesse sich auch noch diskutieren, noch dem Buchstaben des Gesetzes entspricht.

Gruß
Alexxander

[::..Thomas..::]

Werter Alexander "Kafkaesk",

von diesen Serienabmahnungen, die letztenendes nur der Erhöhung des Gebührenaufkommens dienen, halte ich selbstverständlich auch nichts. Das ist keine Frage.

Ich denke aber mal, das die Herrschaften, die den Buchhandel abgemahnt haben, da auch nicht mit durchkommen werden. Denn da ist mit Leichtigkeit und mit Recht eine sittenwidrige Serienabmahnung anzunehmen. So etwas verurteile ich selbstverständlich auch. Keine Frage. Ausserdem ist es so, das ein Streitwert von 50 T€ bei einer Abmahnung nicht durchgreifen wird. Das geht wohl nach den einschlägigen Urteilen nur bei Markenrechtsstreitigkeiten. Ich denke einfach mal, das diese Herrschaften es übertrieben haben. Ich bezog mich, auch in Kenntnis des Heise-Artikels, auf den wohl allgemein zulässigen Streitwert einer wettbewerbsrechtlichen Abmahnung von 15.ooo € ...

Aber andererseits: Egal welches Gewerbe ich auch betreibe, ich muss mich eben halt über gewisse Entwicklungen auf dem laufendem halten.

Und dafür sind ja in diesem Falle auch die professionellen WDer für zuständig. So eine Änderung der Site kann ja auch relativ lukrativ sein ... zumindestens billiger als eine Abmahnung

Um mal wieder auf mein Beispiel mit der "roten Ampel" zurückzukommen: Wenn Du so in Bezug auf die nächtliche rote Ampel (vor der wir alle schon mal standen) argumentierst, wird jeder "sheriff" oder meinetwegen Richter nur müde Grinsen.

Und da frage ich Dich: wo liegt da der Unterschied zum " Impressum" ? In der Differenz ?

MasterL


Oh Mann - seid ihr aber schnell ... ich glaub ich muss bald endlich mal mit 10 Fingern schreiben lernen

[Kafkaesk]

Na wunderbar, MasterL, da sind wir ja zuguterletzt doch einer Meinung! Es ging mir ja in erster Linie um diese Praxis der Anwaltskanzleien. Dass auf der anderen Seite wir hobbymässigen, viertel-, halb- oder ganz-professionellen (ui, da würds jetzt meinen ehemaligen Deutschlehrer schütteln ) Webgestalter uns auf den Laufenden halten müssen, - da bin ich absolut d`accord mit Dir (und werde ich die nächsten Tage bei einem Kunden klammheimlich noch schnell etwas verbessern)

Gruß
Alexander