TP 2008 und wie sowas aussehen könnte !

[designfanatiker]

Zitat von Master of Disaster

Eine Ankündigung/Veröffentlichung von kommenden Funktionen vor dem Release des "neuen" TP wäre doch genauso sinnig statt den User einfach, fast schon wie mit Gedanken "Friss oder Stirb" vor vollendete Tatsachen zu stellen.

Absolut. Wir alle sind das TP.

[Stefan]

Du meckerst und kritisierst das Wie, hast aber selbst nicht wirklich etwas konstruktives beigetragen

Muss man denn immer erst den Lösungsvorschlag in der Tasche haben, um Kritik über zu dürfen? Ich denke nicht.

Der Satz gefällt mir gar nicht. Auch wenn sich "nichts konstruktives beigetragen" auf das "TP 2008" bezieht ... steff11 und einige andere (mich eingeschlossen) sind bereit, ihre Arbeitskraft durch sinnvolle, schöne und hilfreiche Beiträge zum besten geben. Das ist nicht weniger wert, wie als eine Mitarbeit im internen, neuen TP.

[SonKite]

Zitat von Stefan

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Der Satz gefällt mir gar nicht. Auch wenn sich "nichts konstruktives beigetragen" auf das "TP 2008" bezieht ... steff11 und einige andere (mich eingeschlossen) sind bereit, ihre Arbeitskraft durch sinnvolle, schöne und hilfreiche Beiträge zum besten geben. Das ist nicht weniger wert, wie als eine Mitarbeit im internen, neuen TP.

Ein schönes Beispiel dafür wie einzelne Beiträge so gedreht werden wie es einem gerade am besten in den Kram passt. Du nimmst dir mal kurz drei Worte und leitest aus diesen ab Andreas würde seine interne Arbeit (was immer das auch ist) über deine (eure) im Forum stellen bzw. sagen diese wäre weniger wert. Das dies so ganz sicher nicht gemeint war sollte jedem klar sein und da lohnt es sich gar nicht in dieser Richtung zu diskutieren.

Da kann ich schon verstehen wenn hier niemand mehr Lust hat etwas zu sagen bzw. sich der Diskussion zu stellen...

[Robert]

Ich weiße daher gerne nochmal darauf hin:
http://www.traum-projekt.com/forum/1...-tp-userl.html

Bitte reißt euch doch mal alle zusammen. Diese ganze nachtreten, beschuldigen, rummosern und beleidigt sein, hilft auch nicht weiter. DIe Kritik ist angekommen und ich habe darauf reagiert. Alle sollten sich einmal an ihre eigene Nase fasen und schauen wie man nun wieder mehr Infos erhält. Mit neuen Vorwürfen wird sich die Situation nicht verändern.

gruß
robert

[designfanatiker]

Vielen Dank für deine ausführliche Stellungnahme. Deren Inhalt verwundert mich allerdings schon etwas. Es gibt eine klare Spaltung innerhalb des TP? Zwischen Betreibern und Nutzern?

[steff11]

Zitat von SonKite

Das dies so ganz sicher nicht gemeint war sollte jedem klar sein und da lohnt es sich gar nicht in dieser Richtung zu diskutieren.

Jetzt wirds halt doof: Andreas hat sich ganz klar ausgedrückt und hinterher erwartet er und ihr, dass jeder ganz klar davon ausgeht, dass das so nicht und etwas ganz anderes gemeint war. Und das wiederholt die letzten 2 Tage.
Schreibt halt nichts, wenn ihr hinterher nicht dazu stehen wollt. Es ist ja gerade dieser Umgang mit Kritik, der mich wie einige andere eher noch weiter zum Stänkern reizt.

grüßle, Steff

(übrigens: wer findet oben wieder das basta-Prinzip? )

[Robert]

@designfanatiker
Es gibt eine Spaltung, die einige Leute hier betrifft. Man brauch sich nur die letzten 2 Seiten dieses Beitrags durchlesen.

@steff
Schade steff, dass du weiterhin auf deine Anti Stimmung rumreitest. Aber das kann man dann wohl leider nicht ändern. Ich werde daher ab sofort nicht mehr auf deine Beiträge eingehen.

Ich bitte daher alle ihre einzelnen Dispute über PM auszutragen, sollte es noch was zu klären geben.

Gruß
Robert

[designfanatiker]

Zitat von Robert

Es gibt eine Spaltung, die einige Leute hier betrifft. Man brauch sich nur die letzten 2 Seiten dieses Beitrags durchlesen.

Ihr habt euch warum auch immer dafür entschieden das enorme Wissen des TP für die Weiterentwicklung der Plattform nur in sehr geringem Umfang zu nutzen. Eure Entscheidung. Die Kritik an dieser Vorgehensweise ist allerdins durchaus nachvollziehbar. Wir sind das TP und lassen uns nicht regieren.

[Robert]

Ich sehe die aktuelle Vorgehensweise als völlig richtig an. Man kann nicht in einer so großen Gruppe etwas entwickeln. Dabei gibt es aber eben unterschiedliche Auffassungen. Regieren will auch niemand, aber jeder soll sich an Regeln halten.
Das schöne daran ist, 95% der User interessiert dieser ganze Quatsch gar nicht. Die haben einfach Spass in ihrem Brett und gut ist.

Das ist dann auch mein letzter Beitrag zu diesem Thema. Ach ja: zum Interesse

[designfanatiker]

Zitat von Robert

Ich sehe die aktuelle Vorgehensweise als völlig richtig an. Man kann nicht in einer so großen Gruppe etwas entwickeln.

Stelle ich mir auch ziemlich schwierig vor.

Zitat von Robert

Das schöne daran ist, 95% der User interessiert dieser ganze Quatsch gar nicht. Die haben einfach Spass in ihrem Brett und gut ist.

Immerhin fünf Prozent aller Nutzer machen sich also Gedanken über die Zukunft des TP. Find' ich eigentlich ganz große Klasse.

Zitat von Robert

Das ist dann auch mein letzter Beitrag zu diesem Thema. Ach ja: zum Interesse

Danke. Hätte ich bestimmt wieder übersehen.

[Schneeschaufel]

Der Streiterei zum Trotz freu´ ich mich (bin ich da der einzige? ) aufs Ergebnis und hoffe, dass ich mich ab Herbst wieder verstärkt einbringen kann.

[GrafikAmateur]

Auf ein Portal möchte ich auf keinen Fall verzichten.

Ich wünsche mir, dass das zukünftige Portal neben einem neuen Design die Möglichkeit für jeden User bietet Content zu erstellen und diesen in verschiedenen Kategorien zu veröffentlichen.
Weiterhin bin ich für ein Portal-Profil mit vielen Optionen.


Gibt es schon Entwürfe vom neuen Layout?

[SonKite]

Hi Grafikamateur,

die Möglichkeit Inhalte für das Portal zu erstellen gibt es auch jetzt schon, wir freuen uns immer über neue Inhalte. Das jeder User einfach so Inhalte am Portal einstellen kann halte ich nach wie vor für keine gute Idee da diese dann auf jeden Fall nochmal alle geprüft werden müssten.

Wie sieht es denn mit deinen Tutorials aus? Wenn du etwas hast dann her damit, wie schon im Forum für Autoren geschrieben.

[GrafikAmateur]

Hallo SonKite,

Geh mal auf den Link in meiner Sig, dort hab ich in meinem Blog schon einige Tutorials geschrieben. Ich würde sie natürlich auch gerne im TP veröffentlichen, aber ich habe bisher noch nicht die Zeit gefunden mich in Typo3 einzuarbeiten. Wir können ja heute/morgen mal in Kontakt treten, wie wir das machen könnten.

GA

[AnnaStesia]

Hallo,

da ich mich dem TP inzwischen ausreichend entfremdet fühle, hier meine 2 Cent zum Thema "Wie kann man das TP für andere attraktiver machen".

Ich denke, die meisten Leute bemühen bei konkret anstehenden Fragen und Problemen erstmal eine Suchmaschine und landen dabei früher oder später, neben vielen gleich gearteten Foren, auch beim TP. Wenn sie Glück haben, treffen sie auf einen Thread, der ihr Problem oder ihre Frage behandelt und lesen ihn sich durch, das ist der eigentliche Erstkontakt. Und was interessiert in diesem Augenblick diesen jemand? Was wird ihn dazu bewegen, sich näher im Forum umzuschauen, es zu bookmarken, sich anzumelden? Das schicke Logo, die geschmeidige Oberfläche, die tollen Funktionen, das valide Markup?

Sicher nicht. Es sind die Beiträge der Mitglieder. Wenn diese kompetent und hilfreich sind, in ordentlichem Deutsch geschrieben sind (ich weiss, das liest sich schrecklich altmodisch) und im Großen und Ganzen eine angenehme Atmosphäre rüberkommt. Das ist der Kern eines jeden Forums und das ist es, womit das TP potentiell punkten und sich von all den anderen Foren positiv abheben kann. Dass die Oberfläche schick aussieht, kann man von einem Forum mit Fokus auf Webdesign (im Weitesten Sinne) zwar erwarten, aber es ist nicht wirklich wichtig.

Daher ist mein Vorschlag, die Manpower weniger in gestaltungstechnische Fragen zu stecken, sondern viel mehr in die Frage, wie die Qualität der Beiträge und somit letzten Endes die Qualität der Mitglieder positiv beeinflusst werden kann.
Ich kann ab diesem Punkt nur für mich sprechen, aber die "Masse statt Klasse"-Politik scheint sich nicht bewährt zu haben, und mit Verlaub, ich sehe keinen Grund für einen Durchschnitts-User, bei dieser Ausrichtung nicht genauso gut Foren wie tutorials.de und Konsorten beizutreten. Ich habe in den ca. 6 Jahren meiner Mitgliedschaft hier mit schöner Regelmäßigkeit den kompetentesten, engagiertesten, klügsten, nettesten, unterhaltsamsten Mitgliedern dabei zugesehen, wie sie systematisch vergrault werden. Und klar, sehr oberflächlich betrachtet sind Leute wie kafkaesk oder Ingo (um nur zwei beliebige Beispiele zu nennen) halt nur Einzelpersonen, und wen interessiert's schon, wenn sie weg sind. Aber der Führungsetage muss doch klar sein, was für einen enormen Mehrwert solche Mitglieder haben? Und dass man das ständige Kritisieren daher, wenn man es schon nicht umsetzen möchte, doch wenigstens wohlwollend annehmen sollte (vor allem, wenn man bedenkt, woher es kommt, nämlich aus dem Engagement - was mir am A. vorbeigeht, kritisiere ich auch nicht)?
Falls das mit dem Mehrwert nicht klar ist: Auch der Hobbyfrickler (das scheint ja im Moment die Zielgruppe zu sein) merkt es und findet es doch toll, wenn er über das TP mit Profis in Kontakt kommt, wenn er merkt, da sind Leute, die Ahnung von der Materie haben. Mit anderen Hobbyfricklern kann er sich auch woanders austauschen. Das hat gar nichts damit zu tun, dass wir (Möchtegern-)Profis das TP für uns allein haben möchten, ein homogenes Umfeld bringt keinem was, jeder kann hier auf seine Weise wachsen und hinzulernen, unabhängig von Alter, Bildung, Kenntnisstand. Aber dazu bedarf es eben auch der Experten, auch und gerade der bissigen, und genauso der Neulinge.
Dass hier keine lauschige Lagefeueratmosphäre wie vor 5 Jahren mehr herrschen kann, ist ja logisch, aber dass Robert und die Mods zumindest ein "Ja, Du bist hier willkommen, ja, wir nehmen Dich ernst, ja, wir nehmen uns sogar das Gestänker zu Herzen, weil uns nämlich unsere Mitglieder am Herzen liegen, denn wir wissen, wie wichtig sie sind"-Gefühl verbreiten, das halte ich durchaus für möglich und ist schon lange nicht mehr der Fall.

Mein Tipp, wie das erreicht werden könnte, ist, dass ihr Euch steff11's Posting auf der ersten Seite in fetten Lettern ausdruckt und an die Wand pinnt. Mir scheint, das hat hier niemand richtig ernst genommen, und dabei wirft es doch die zentralsten Fragen überhaupt auf. Robert hat es in sein Erstposting zwar als einen Punkt von vielen übernommen, aber gleichzeitig scheint das Design schon so gut wie fertig zu sein? Also habt Ihr jetzt eine klare Themen-/Zielgruppendefinition? Wenn ja, wie sieht die aus und wieso wird es dann überhaupt in die ToDo-Liste aufgenommen? Wenn nein, wieso werkelt Ihr dann schon am Design, wenn Euch so Grundsätzliches nicht klar ist? Ist Euch bewusst, wieso bei den normalen, nicht involvierten Mitgliedern ob dieser Widersprüchlichkeiten der Eindruck entsteht, der Relaunch ist nur ein weiteres halbherziges Rumpolieren an der Oberfläche?

Ok., das waren jetzt doch 4,5 Cent, aber ich bin eben doch hoffnungslose Optimistin, dass sich mein Gesülze irgendwer durchliest und es irgendwen auf irgendeine Art weiterbringt.

Gruß, Anna S.