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27.08.2002, 19:03
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#76
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TP-Specialist
Registriert seit: May 2002
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Zitat:
Original geschrieben von atomwilli
Das Ergebnis gefällt mir! So kann's ausgehen! 
Aber schon interessant zu sehen, dass z.B. die PDS im Internet nur auf knapp 3% der Stimmen kommt und somit weit vor einem Wiedereinzug n den Bundestag entfernt wären.
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logisch, da der anteil der internetuser im osten um einiges geringer ist als im westen 
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Kreativität fängt da an, wo der Verstand aufhört das Denken zu behindern.
[Vivienne Westwood]
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27.08.2002, 19:28
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#77
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Guest
Registriert seit: Apr 2002
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Zitat:
Original geschrieben von Frankie
Sind wir hier in der Grundschule? "Aber die anderen..." Einer muss halt anfangen! Deutschand wäre ein wunderbares vorbild für alle anderen Länder dieser Erde.
Im übriegen, was ich hier öfters gelesen habe ist das man denn Atomstrom nicht ersetzen kann aus platzgründen, etc.. Das stimmt so nicht. Natürlich kann man keine riesigen anlagen Bauen die dieselbe leitung bringen wie AKWs, aber das ist auch nicht nötig. Es geht darum die Stromversorgung von Zentraler versorgung auf Dezentrale versorgung umzustellen. Das heist im klartext, statt einem AKW hat jedes Haus eigene Solarzellen auf dem Dach.
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Meiner Meinung nach lachen sich unsere europäischen Nachbarn ins Fäustchen, dass wir den Anfang machen ! Die freuen sich bestimmt und werden versuchen, Strom an uns zu verkaufen.
Solarzellen sind ja ganz löblich, aber teuer und nicht immer einsatzbereit !!!!
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27.08.2002, 19:48
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#78
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TP-Insider
Registriert seit: Mar 2002
Ort: Hamburg
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Zitat:
Original geschrieben von Frankie
Eben, einmal was wanni sagt. Die abgebrannten Stäbe sind auch nicht umwelt freundlich. Und ausserdem wie kommst du auf die Idee das man wenn man AKWs abschaltet neue Kohlekraftwerke baut? Es weren Windparks,etc. gebaut. Ich glaube Ostfriesland dekt bereits 50% des Stromverbrauches durch Windkraft.
Ich muss sagen, solche worte hätte ich von dir nicht erwartet maso. Bin schwer entsetzt.
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Nun bleib mal ganz ruhig, Frankie.
Die 50 % beziehen sich nur auf die Stromnutzung in Ostfriesland, aber kann sein das du das gemeint hast.
Wegen den Windparks: Ist mir auch klar, aber die müssen ja auch erst mal gebaut werden und das kann dauern.
Zitat:
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alles was man in die erde buddeln kann, sieht man nicht. und was man nicht sieht, muss wohl umweltschonend sein ... beispiele hierzu gibt's ja genug (dioxin ... seveso)
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Es ist möglich diese zu regenerieren und im Vergleich zu Kohle und Öl Kraftwerke ist diese Methode wesentlich umweltfreundlicher.
Zitat:
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ausserdem könnten wir viel energie sparen, wenn nur die industrie mitspielen würde.
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Natürlich, aber du glaubst doch nicht im ernst das die Industrie so etwas machen würde.
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27.08.2002, 21:24
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#79
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TP-Specialist
Registriert seit: May 2002
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Zitat:
Original geschrieben von Obi-Wan
Meiner Meinung nach lachen sich unsere europäischen Nachbarn ins Fäustchen, dass wir den Anfang machen ! Die freuen sich bestimmt und werden versuchen, Strom an uns zu verkaufen.
Solarzellen sind ja ganz löblich, aber teuer und nicht immer einsatzbereit !!!!
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ach obi-wan ... erst mal recherchieren, dann blablabla. wann sind denn solarzellen nicht einsatzbereit? hier kannst du dich mal über eine bürgeraktion informieren, ca. 100 bürger investieren in ein solarkraftwerk. das projekt amotisiert sich spätestens in 15 jahren und wirft dann noch ca. 10 jahre eine rendite von über 20 % aus ... www.solar-im-achental.de
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Kreativität fängt da an, wo der Verstand aufhört das Denken zu behindern.
[Vivienne Westwood]
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27.08.2002, 21:48
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#80
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TP-Insider
Registriert seit: Mar 2002
Ort: Hamburg
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Na ja aber Solarzellen bringen eigentlich auch nur was wenn die Sonne scheint  . Aber eine sinnvolle Investitution wäre das eigentlich schon. Und dein Beispiel zeigt in die richtige Richtung, so sollte es sein.
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27.08.2002, 21:51
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#81
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TP-Specialist
Registriert seit: May 2002
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Zitat:
Original geschrieben von Masotoshi
Na ja aber Solarzellen bringen eigentlich auch nur was wenn die Sonne scheint . Aber eine sinnvolle Investitution wäre das eigentlich schon. Und dein Beispiel zeigt in die richtige Richtung, so sollte es sein.
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und die scheint tagsüber immer, aber sind halt ab und zu 'n paar wolken dazwischen, trotzdem bringt die anlage soviel, dass für die investoren auf lange sicht 'ne gute rendite rausspringt 
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27.08.2002, 21:52
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#82
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TP-Special Mod
Registriert seit: Jun 2001
Ort: 8°21' O 49°1' N
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27.08.2002, 21:55
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#83
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TP-Specialist
Registriert seit: May 2002
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hey danke, guter link 
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27.08.2002, 22:45
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#84
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TP-Senior
Registriert seit: Feb 2002
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Zitat:
Original geschrieben von Obi-Wan
Meiner Meinung nach lachen sich unsere europäischen Nachbarn ins Fäustchen, dass wir den Anfang machen ! Die freuen sich bestimmt und werden versuchen, Strom an uns zu verkaufen.
Solarzellen sind ja ganz löblich, aber teuer und nicht immer einsatzbereit !!!!
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Über lang oder kurz werden sie nicht über uns lachen, sondern merken das Deutschland, wenn es denn zum Atomausstieg kommt, das Inovativste Land in Sachen energieerzeugung ist. Manchmal muss man halt mut haben zu Handeln, und nicht warten bis es zu spät ist. Und ich möchte mal sehen wie du reagierst wenn sie bei dir um die Ecke ein Endlager für Atommüll einrichten.
Zitat:
Original geschrieben von Masotoshi
Nun bleib mal ganz ruhig, Frankie.
Die 50 % beziehen sich nur auf die Stromnutzung in Ostfriesland, aber kann sein das du das gemeint hast.
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Genau das habe ich geschrieben, wortwörtlich. Ich bin es von dir ja schon gewohnt, aber bitte lese dir in zukunft meine Beiträge einfach mal richtig durch.
Zitat: Ich glaube Ostfriesland dekt bereits 50% des Stromverbrauches durch Windkraft.
Bundesweit deken Solarzellen etwa 3% des Gesamtstromverbrauches. Also bitte, wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Klappe halten.
Zitat:
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Wegen den Windparks: Ist mir auch klar, aber die müssen ja auch erst mal gebaut werden und das kann dauern.
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Ja, aber du glaubst doch nicht ernsthaft, das die Energie die durch abgeschaltete AKWs nicht mehr produziert wird, durch Neubauten von Kohlekraftwerken ersetzt wird. Das abschalten der AKWs erhöht den Schadstoffausstoss nicht. Die AKWs werden ja auch nicht von Heute auf Morgen abgeschaltet. Das ist ein langwieriger prozess.
Im übriegen gibt es sehr innovative techniken wie Erdwärme nutzen etc. das spart energie bzw. reduziert Schadstoffausstoss.
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27.08.2002, 22:58
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#85
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Guest
Registriert seit: Apr 2002
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Zitat:
Original geschrieben von KarlC
ach obi-wan ... erst mal recherchieren, dann blablabla. wann sind denn solarzellen nicht einsatzbereit? hier kannst du dich mal über eine bürgeraktion informieren, ca. 100 bürger investieren in ein solarkraftwerk. das projekt amotisiert sich spätestens in 15 jahren und wirft dann noch ca. 10 jahre eine rendite von über 20 % aus ... www.solar-im-achental.de
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Also, meines Wissens scheint nachts nicht die Sonne und da sind die Solarzellen wohl nicht bereit, oder ??
Aber haut halt alle auf einen drauf, macht ja nix, is ja nur virtuell, macht einem ja gar nix...
Zitat:
Original geschrieben von Frankie
Also bitte, wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Klappe halten.
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Finde ich nicht in Ordnung, wenn halt jemand ne andere Meinung hat oder ein Missverständnis da ist, brauch man ihn lange noch nicht so anzublöcken !!
Weil das Ganze hier eh nur eskalieren wird, schlage ich vor, dass wir:
1. Sachlich diskutieren und die Meinung des anderen akzeptieren
2. Alle die Klappe halten
3. Gleich den ganzen Thread schließen
So, jetzt hab ich mal Dampf abgelassen !! (urgs)
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27.08.2002, 23:03
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#86
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TP-Specialist
Registriert seit: May 2002
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ach obi-wan mein lieber,
und im sommer ist es warm und trotzdem habt ihr 'ne heizung in eurem haus. solarzellen arbeiten mittlerweile mehr als effektiv, und die installation wird zusätzlich vom staat noch unterstützt. aber damit ist bald ende, wenn schwarz kommt, dann ist es auch bei sonnenschein zappenduster für solaranlagen.
niemand will auf dich draufschlagen, wir diskutieren hier, und das halt schon mal mit emotionen. also obi-wan ruhig bleiben, ich glaube wir verstehen uns da schon.
grüssle
karl
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Kreativität fängt da an, wo der Verstand aufhört das Denken zu behindern.
[Vivienne Westwood]
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27.08.2002, 23:04
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#87
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TP-Special Mod
Registriert seit: May 2001
Ort: Arnsberg - Sauerland
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noch ein schöner Link: Deutschlands Gemeinden im solaren Wettkampf: www.solarbundesliga.de
zur Technik: Solarzellen sind mittlerweile so effizient, dass sie auch bei Wolken noch Strom oder Wärme produzieren.
Selbst wenn du keine Süd-Dachfläche hast (wie ich (urgs)) rechnen sich die Module: bei West-Ausrichtung kommst du z.Zt. auf eine Amortisationszeit von ca. 22 Jahren, bei mind. 30 Jahre prognostierzierter Lebensdauer der Module kannst du dann immer noch 8 Jahre lang 0,99 €/KWh eingespeistem Saft verdienen. Ein nettes Zubrot zur kargen Rente
Und über diverse Förderprogramme gibt es sehr günstige Darlehn für die Investition.
Außerdem muss das Finanzamt mittlerweile private Stromerzeugung als Gewerbe anerkennen (weil zweifelsfrei langfristig ein materieller Gewinn ins Haus steht). Dadurch wird man für die Investitionen in eine Solar- oder Windkraftanlage sogar vorsteuerabzugsberechtigt - das spart 16% MWSt. und sorgt ggf. sogar für einen indirekten Zuschuss vom Finanzamt
EDIT
ups - da scheinen wir ja total dakor zu sein
und zeitgleiches Posting
Geändert von Thomas (27.08.2002 um 23:11 Uhr).
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27.08.2002, 23:06
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#88
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Guest
Registriert seit: Apr 2002
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Zitat:
Original geschrieben von KarlC
ach obi-wan mein lieber,
und im sommer ist es warm und trotzdem habt ihr 'ne heizung in eurem haus.
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Nein, wir haben keine Heizung im Haus, wir haben einen Holzofen, mit dem wir im Winter heizen !!
Na, is das nicht umweltfreundlich ??
Tut mir leid, aber in mir ist es ein bisschen hochgekocht, sind halt besagte Emotionen !
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27.08.2002, 23:07
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#89
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TP-Specialist
Registriert seit: May 2002
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Zitat:
Original geschrieben von Thomas
noch ein schöner Link: Deutschlands Gemeinden im solaren Wettkampf: www.solarbundesliga.de
zur Technik: Solarzellen sind mittlerweile so effizient, dass sie auch bei Wolken noch Strom oder Wärme produzieren.
Selbst wenn du keine Süd-Dachfläche hast (wie ich (urgs)) rechnen sich die Module: bei West-Ausrichtung kommst du z.Zt. auf eine Amortisationszeit von ca. 22 Jahren, bei mind. 30 Jahre prognostierzierter Lebensdauer der Module kannst du dann immer noch 8 Jahre lang 0,99 €/KWh eingespeistem Saft verdienen. Ein nettes Zubrot zur kargen Rente 
Und über diverse Förderprogramme gibt es sehr günstige Darlehn für die Investition.
Außerdem muss das Finanzamt mittlerweile private Stromerzeugung als Gewerbe anerkennen (weil zweifelsfrei langfristig ein materieller Gewinn ins Haus steht). Dadurch wird man für die Investitionen in eine Solar- oder Windkraftanlage sogar vorsteuerabzugsberechtigt - das spart 16% MWSt. und sorgt ggf. sogar für einen indirekten Zuschuss vom Finanzamt
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hoho, ich merke, da ist ein fachmann am werke, wir sollten uns mal nächstes frühjahr über dieses thema austauschen. aber erstmal sind wir hier noch am machen (zentrales biomasse-heizkraftwerk) mal sehen ob ich da nächstes jahr noch geld freihab.
grüssle
karl
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[Vivienne Westwood]
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27.08.2002, 23:10
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#90
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TP-Senior
Registriert seit: Feb 2002
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Zitat:
Original geschrieben von Obi-Wan
Finde ich nicht in Ordnung, wenn halt jemand ne andere Meinung hat oder ein Missverständnis da ist, brauch man ihn lange noch nicht so anzublöcken !!
Weil das Ganze hier eh nur eskalieren wird, schlage ich vor, dass wir:
1. Sachlich diskutieren und die Meinung des anderen akzeptieren
2. Alle die Klappe halten
3. Gleich den ganzen Thread schließen
So, jetzt hab ich mal Dampf abgelassen !! (urgs)
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War nicht an dich gerichtet und Maso weis schon wie ich das meine. Könnt ihr nicht verstehen, ist ne längere geschichte, tut mir leid wenn du dir auf denn fuss getretten gefühlt hast. 
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