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Alt 12.09.2002, 14:12   #1
TP-Insider
 
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daydreamer ist auf einem guten Weg

Wegen Beitrag auf Bisch's Homepage


Hallo Bisch, hallo TPler,

also eigentlich woolte ich zuerst nur auf Bischs Bewertungsanfrage antworten, aber das Thema das ich dann verfaßt habe, ist mir doch einen eigenen Thread wert. Vor allem interessiert mich Eure Meinung dazu.

Hallo Bisch,

also rein optisch ist die Site nicht so mein Ding, aber inhaltlich ist die top!!!
Besonders bedrückt hat mich der Artikel über die Beschneidung der Frauen. Als ich den Artikel gelesen habe ist mir echt ganz übel geworden und der kalte Schweiß ist mir auf die Stirn gestiegen. Ich habe da letztens schon einen Bericht im Fernsehen angeschaut - ich bekomm da jetzt noch Gänsehaut.
Die von Dir zitierten Berichte zu dem Thema sind, sind....mir fehlen einfach die Worte. Wenn man sich das Leid dieser Kinder vorstellt. Unvorstellbar, das Eltern ihren Kindern so etwas antun können - noch unglaublicher ist die Sinnlosigkeit dieses Rituals. Das sind Barbaren - anders kann man das nicht beschreiben.
Ich habe selbst eine kleine Tochter. Sie ist jetzt 6 Jahre alt. In dem Fernsehbericht habe ich mitbekommen, das dieses Ritual bei Kindern in diesem Alter durchgeführt wird. Es ist einfach unfaßbar.
Dieses Thema ist auch letztens in Südafrika bei der UN-Vollversammlung behandelt worden. Leider wird hier viel zu wenig Aufmerksamkeit spendiert. Normalerweise gehören Leute, die Kindern so etwas antun, eingesperrt und abschreckend bestraft. Die Leute, die so etwas tun sind meistens so verarmt und kulturell und geistig minderbemittelt, das Aufklärung hier wohl kaum etwas nützen wird.
Im übrigen halte ich die Beschneidung bei Jungen genauso bekloppt. Ich hab da mal einen Berich im Fernsehen gesehen, wo irgendein Familienmitglied den Jungen mit einer ganz normalen Haushaltsschere beschnitten hat - natürlich alles ohne Betäubung. Gerade dieses Ritual ist auch in Europa stark verbreitet. Bekloppt und barbarisch. Aber das wird natürlich gefeiert. Das der Junge sich vor Schmerzen fast die Seele aus dem Leib geschrien hat (zumal er noch zugeschaut hat, wie ihm jemand an seinem Penis herumschneidet) - es hat dort niemanden interessiert. Was sind das nur für Eltern!?
Und warum ist das so? Es liegt an den Religionen. Hier wird z.T. nicht Glaube sondern blödsinniger Irrglaube verbreitet. Und der schadet anderen Menschen (besonders Kindern). Und wenn Glaube auch noch in Gesetzen verankert wird, ist es ganz zu spät. Noch heute werden Dieben in islamischen Ländern zur Bestrafung die Hände und Füße abgehackt - ohne Betäubung, öffentlich. Da wird einfach nur der Arm oder der Fuß vorher abgebunden. Auch hier kam mal auf Pro7 ein Bericht einer Urteilsvollstreckung. Der Junge, der einer Frau das Kopftuch gestohlen hatte und wiederholt beim Klauen erwischt wurde, wurde zum Abhacken einer Hand und eines Fußes verurteilt (auf einmal an einem Tag). Der Junge hat das eigentlich in seiner Naivität nicht so recht realisiert, man hat ihn mehrere tage vor der Vollstreckung dokumentarisch begleitet. Aber als es dann zur Vollstreckung ging und der Henker ihm die Hand abgebunden hat - da hättet Ihr mal das Gesicht und die Augen des Jungen sehen sollen. Das verfolgt mich bis heute. Ich krieg ungelogen Albträume davon. Diesen Blick werde ich nie vergessen. Zum Glück wurde nicht alles von dieser Vollstreckung gezeigt, aber was ich bis dahin gesehen hatte, reichte.
Wenn Glaube und Gesetz auf so barbarische Weise miteinander verbunden sind wie dort (z.B. die Sharia), kann man es dem einfachen, minderbemittelten Volk dann übelnehmen, wenn sie in diesem Glauben so barbarische Handlungen wie die Beschneidung an Kindern vornehmen? Eigentlich nicht, denn die sind zu solcher Dummheit erzogen. Was also kann man tun? Einfach ignorieren? Ich weiß es auch nicht.
Ich selbst glaube nicht an Gott, an keinen Gott. Und wenn ich sehe, zu welch barbarischen Handlungen Menschen heute und in den vergangenen Jahrtausenden fähig waren - und alles im Namen ihres jeweiligen Gottes - ne, sowas mache ich nicht mit.
Aber jetzt geht es mir besser, weil ich mir das mal von der Seele geschrieben habe.
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Daydreamer
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Alt 12.09.2002, 15:51   #2
TP-Senior
 
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Ort: Ludwigshafen
Bisch ist auf einem guten Weg
Hallo daydreamer,

was soll ich sagen, dass Dir die Optik nicht gefällt ist okay. Aber wie Du siehst, darauf kommt es mir auch gar nicht so sehr an. (Und dass Du diesen Beitrag hier geschrieben hast entschädigt alle Outfit-Negativ-Meinungen )
Ich hatte vor langer Zeit dieselben Gedankengänge und ich war auch sehr tief bewegt. Ich weiß gar nicht mehr, wie ich zu dem Thema Beschneidung kam, aber als das Thema mich hatte, kam ich nicht wieder los.

Antworten auf Deine Fragen kann ich Dir keine geben. Menschen sind grausamer zu sich selbst als man denkt.
Bewegen kann man aber schon was. Es sind einige Aufklärungstrupps unterwegs, die sich direkt an kleine Dörfer und deren Frauen wenden. Sie verbringen dort viel Zeit, nur um das Vertrauen der Frauen zu finden, damit sie zuhören und lernen. Viele dieser Aufklärungen haben schon was gebracht. Und wenn es nur das ist, dass die Kinder in Krankenhäusern ordentlich beschnitten werden und sich so nicht infizieren oder sogar sterben.

Ich finde es immer erstaunlich z.B. bei Nigeria, die bei der WM mitspielen - und derweile ihre Mädchen beschneiden lassen. Und sowas nennt man dann zivilisiert...

Das einzige, das man als Einzelperson machen kann ist spenden und auf das Thema aufmerksam machen.
Bisch
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Alt 12.09.2002, 16:21   #3
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Natürlich verstehe ich Deine Wut daydreamer und ich teile sie auch. Eine Bekannte von mir, die eine Zeit lang in Afrika lebte, hat sich auch ausgiebig mit dem Thema beschäftigt und mir erschütternde Begebenheiten über Beschneidungen und Zunähen der Vagina sowie den höllischen Schmerzen, den diese Frauen ihr ganzes Leben lang beim Geschlechtsverkehr haben, berichtet. Nur denke ich ist es nicht damit getan die Leute wegzusperren und abschreckend zu bestrafen, denn - und das ist ja das Unglaubliche - die meisten der Männer haben überhaupt kein Unrechtsbewußtsein. Im Gegenteil, sie fühlen sich geradezu verpflichtet dieser jahrhundertealten Tradition nachzukommen.
Hier mit europäischem Rechts- und Traditionsbewußtsein diese Menschen zu verurteilen, greift zu kurz und würden sich Afrikaner - wenn sie davon erfahren - wohl zurecht verbeten. Es ist noch nicht allzu lange her, da haben sich nämlich die Vorfahren der Moralapostel von heute den ganzen Kontinent unter sich aufgeteilt, als Herrenrasse ganze Völkerschaften versklavt und mindestens genauso unmenschlich behandelt. Ich will damit keinesweg Unrecht "verrechnen", doch denke ich, dass wir Europäeer ganz vorsichtig mit Verurteilungen und dem Ruf nach Strafe sein sollten. Auch wenn es für viele dieser armen Menschen zu spät kommt: es geht nicht anders als über Aufklärung, Aufklärung und noch einmal Aufklärung. Und die kann nur von den Landsleuten für die Landleute laufen.
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Gruß Alexander
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Alt 12.09.2002, 16:41   #4
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Zitat:
Original geschrieben von Kafkaesk
Und die kann nur von den Landsleuten für die Landleute laufen.
Dakor!

wir könnten und sollten diese Aufklärung aber organisatorisch/finanziell unterstützen, auch weil "wir" in früheren Zeiten in diesen Ländern sehr viel Mist gebaut haben
Thomas ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.09.2002, 21:05   #5
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Bisch ist auf einem guten Weg
Zitat:
die meisten der Männer haben überhaupt kein Unrechtsbewußtsein.
Wenn es doch nur die Männer wären. Man glaubt es kaum, aber vor allem die Frauen halten diese Tradition hoch, weil es schon immer so war und weil ihre Omas beschnitten wurden und ihre Mütter und sie selbst und so soll es dann auch bei den Töchtern sein. (Vielleicht auch nur als eine Art Rache?)
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Alt 12.09.2002, 21:25   #6
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blaquid macht alles soweit korrekt
Ich habe auch schon paar Berichte darüber gesehen und mich mit dem Thema ein wenig beschäftigt.

und jetzt die Frage: wie kann man sich an solchen Aktionen, gegen die Beschneidung, aktiv betiligen?

weiß das jemand, würde mich sehr interessieren!?

blaquid
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Alt 12.09.2002, 21:33   #7
TP-Senior
 
Benutzerbild von Bisch
 
Registriert seit: Jul 2002
Ort: Ludwigshafen
Bisch ist auf einem guten Weg
Hm, das kommt jetzt darauf an, was Du unter aktiv verstehst.

Zum einen natürlich spenden.
Zum anderen kannst Du es so machen wie ich und in irgendeiner Form (z.B. HP) andere darauf aufmerksam machen (damit sie spenden oder wieder andere aufmerksam machen).

Und es gibt hier und da Aktionsgruppen oder Einzelpersonen, die Flugblätter verteilen, bei Ärzten Infobroschüren auslegen uvm. Es gibt sogar eine Ausstellung zu dem Thema.

Ich weiß von Terres des Femmes , dass sie einen Schwerpunkt auf diesem Thema haben und hier sehr aktiv sind. Geh doch einfach mal auf deren Homepage unter Schwerpunktthemen/Genitalverstümmelung und dort findest Du dann noch weitere Infos und eine Bankverbindung und vieles mehr, kannst z.B. auch bei einer Mailingaktion mitmachen.

Bisch
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Bisch ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.09.2002, 21:39   #8
TP-Senior
 
Registriert seit: Apr 2002
Ort: Coesfeld
blaquid macht alles soweit korrekt
jo, danke Bisch werde mir das gleich mal angucken.

bqd
blaquid ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.09.2002, 14:45   #9
TP-Specialist
 
Benutzerbild von KarlC
 
Registriert seit: May 2002
KarlC ist auf einem guten Weg
trauriges thema, welches wiederrum zeigt, zu was mensch fähig ist. woraus so unsinnige und menschenverachtende rituale entstanden sind, ist oftmals nicht mehr bekannt.

ich durfte vor einiger zeit karl-heinz böhm kennenlernen (kennenlernen ist vielleicht übertrieben, aber das kurze gespräch am salzburger flughafen hat mich tief beeindruckt), der sich in äthiopien gegen die beschneidung von frauen intensiv und erfolgreich einsetzt. www.menschenfuermenschen.de
__________________
.
Kreativität fängt da an, wo der Verstand aufhört das Denken zu behindern.
[Vivienne Westwood]
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