[Fun] Bitterer Ernst

[jonemo]

Es scheint bitterer Ernst zu sein, was ich eben bei nickles.de fand:

Opera ist nicht in der Lage Webseiten korrekt darzustellen und verklagt dafür andere auf Schadenersatz!

Klick

[xStream]

lol, hatte auch mal versucht nen browser zu bauen - nur so aus spass, er konnte leider nur <b>- Tags interpretieren.

Naja jedenfalls werden bei dem einige Webseiten deswegen nicht korrekt dargestellt, krieg ich jetzt auch kohle

Sachen gibts...

Aber es stimmt ja wirklich, dass vor allem Webseiten von Microsoft auf einigen Browsern Probleme bereiten... Ist ja aber deren Problem


Gruss
Philipp

[LimaX]

Jonemo, da hast Du was grundlegendes falsch verstanden:

Microsoft verhindert, daß Fremdbrowser (u.a. Opera) die Microsoft-Seite darstellen können und wurde deshalb verklagt!
Die Meldung gab's auch schon im TP.
edit: z.B. hier

[jonemo]

Nein, ich hab das schon richtig verstanden. Aber als Ablehner von Opera, was mir schon viele Seiten zerhackt hat, sei mir ein wenig Polemik erlaubt.

Ich sehe außerdem kein Problem, Techniken wie JavaScript zu nutzen, um Browserweichen zu bauen - auch um nutzer gewisser Techniken von gewissen Inhalten fern zu halten. Was spricht denn dagegen?

[LimaX]

Was dagegen spricht? Stell Dir mal das Netz vor, wenn dieses Beispiel Schule machen würde ...
Unternehmen, die mit diesem und jenem Softwareunternehmen kooperieren, sperren Nutzer fremder Software aus; wenn Du Photoshop installiert hast, kommst Du nicht mehr auf die Macromedia-Page; wenn Du Adidas-Schuhe an hast, darfst Du nicht mehr in den Puma-Shop usw. Das ist doch Kindergarten hoch 3.
Ich weiß nicht, ob Opera Deine Seiten als Surfer oder als Webdesigner "zerhackt" hat, aber niemand schreibt mir vor, mit welchem Programm ich eine Webseite besuche. Nachteile aufgrund fehlerhafter Software nehme ich dann in Kauf, aber ein absichtliches Mißachten von Standards um mir meine Entscheidung mies zu machen, kann doch nicht mehr im Sinne des Wettbewerbs sein.

[Levis]

Naja.. Das ist doch das Problem solcher Unternehmen. Selbst schuld, wenn sie potenzielle Kunden aussperren würden...

[jonemo]

Der Fall liegt für mich recht einfach: Es gibt eine Seite, die geht nicht mit Opera (und das mit Absicht). Der Betreiber (z.b. MSN) will also keine Opera Nutzer da haben und das ist legitim. Denn wenn ich bei einer Party keine Mantafahrer haben will, dann kann ich die auch vor die Türe setzen.

Nun wollen aber bestimmte Leute auf die Seite. Und weil es keine verbindlichen Standarts gibt, ist jeder selbst dafür verantwortlich, dass er seinen Wunsch erfüllen kann. In diesem Fall heißt das für die bestimmten Leute: Anderen Browser benutzen (oder einfach - und das geht doch in Opera - die Browserkennung verändern).

Mir ist unklar, aufgrund welchen Gesetzes ich, der die Mantafahrer vor die Türe setzt, bestraft werden sollte. Es ist doch meine Location.

[LimaX]

Dann nehme ich abschließend noch einmal mein obiges Beispiel:
Jonemo, dann vergiß in Zukunft die Puma-Regenjacke nicht, die Du drüber ziehst, wenn Du in Adidas-Klamotten in den Puma-Shop willst.
Denn Du weißt ja, es gibt keine einheitlichen Bekleidungsstandards und es ist Pumas gutes Recht "Adidas-Nutzer" vor die Tür zu setzen

[Levis]

Ich sehe das genauso wie jonemo. Nach meinem Empfinden können die gesetzlich nix machen. Und wie gesagt, diese Unternehmen (in diesem Fall Microsoft) sind selbst schuld.

[P4r4]

Ich glaube die Tatsache ist nicht, dass Microsoft keine User mit anderen Browsern als den IE auf ihren Seiten haben wollen, sondern, dass Sie dadurch andere Anbieter von Browsern vom Markt drängen wollen.
=> MS vertreibt das weltweit meist verwande Betriebssystem --> nun benötigen die Käufer jedoch Support (etc. ..) --> Zugriff ist jedoch nur mit einem MS Produkt möglich
--> Folge: Man muss umsteigen --> kurz: MS versucht seine Konkurenz zu verdrängen und das ist nicht erlaubt.

[Levis]

ach was?

[Schneeschaufel]

Hm, wenn Ms meint, Browser dürfen ihre Seite nicht korrekt darstellen ist das wohl Ms´s gutes Recht, finde ich. Der Witz mit dem verklagen aufgrund von Darstellungsproblemen klingt für mich ein bißchen peinlich und schaut mir nach dem krampfhaften Versuch aus, etwas mehr Aufmerksamkeit erregen zu wollen.
Opera ist ein frei verfügbarer Browser und imho ist Ms, oder wer auch immer, dadurch nicht verpflichtet seine Seiten operakonform zu gestalten. Und das Argument "Zugangsverweigerung" oder so ähnlich zählt meiner Meinung nach auch nicht, da alle Betriebssysteme von Ms ja sowieso mit einem Browser ausgestattet sind und ein Zugreifen zum Ms-Pool dadurch möglich ist..

Hurra, Paranoia

Btw: Ich war sowieso nie ein Freund von Opera

[LimaX]

Hurra, Paranoia

Juchhu, Bevormundung

[OBI-Wahn]

Sofern es sich nur um die msn-Seite handelt, ist es ja nicht weiter tragisch.

Aber wenn dann auch noch die Microsoft-Support-Seiten für Opera-User unzugänglich gemacht werden, hört der Spass auf. Dann behandelt man nämlich die gleichen Kunden des Betriebssystems wegen ihres Browsers unterschiedlich.

Außerdem sollte man beachten, dass durch die Maßnahmen Microsofts absichtlich ein Konkurrenzprodukt schlecht gemacht wird, denn es entsteht der Eindruck, als sei Opera ein schlechtes Produkt, weil es Seiten nicht korrekt darstellen kann.

Das wäre zu vergleichen mit dem Fall, dass zB Vodafone an seine Handyantennen Störsender für D1-Telefone installiert, sodass der Eindruck entsteht, mit D1 kann man nicht überall telefonieren...

[-Andreas-]

Ich habe auch schon Seiten nur für IE gemacht (JA, wirklich nur für IE)...
Zur Zeit geh ich zwar eher in die andere Richtung, sodass die Seiten wirklich kompatibel sind, aber ich kann auch leute verstehen, die ein Objekt nicht nach der ID und dem Namen und dann nochmal für Netscape finden wollen Und wer die anderen Browser ausschließen will macht das einfach so:

<script>
if(!document.all) location="http://www.google.de";
</script>

Und ich wette, dann beklagt sich niemand darüber... aber bei der Microsoft Homepage schon... das zeigt doch nur, wie abhängig alle von Microsoft sind!