Stadtsparkasse will ganzes Forum schließen

[besi]

Die Stadtsparkassen München will ein ganzes Forum schließen lassen!
Hintergrund sind die Beschuldigungen aufgrund eines rechtsextremen Mitarbeiters.

Nachdem im Forum ein Beitrag über einen Mitarbeiter, welcher eine Ausländerin nicht bedienen wollte erschien, probiert die Stadtsparkasse das Forum zu schließen -der Artikel ist schon weg ;-(

http://www.hilfe-forum.info/thread.php?threadid=68935

[hezen]

Die Stadtsparkassen München will ein ganzes Forum schließen lassen!

Nachdem im Forum ein Beitrag über einen Mitarbeiter, welcher eine Ausländerin nicht bedienen wollte erschien, probiert die Stadtsparkasse das Forum zu schließen -der Artikel ist schon weg ;-(

Der polemische Schreibstil des Admins würde jedenfalls der BILD zur Ehre gereichen ...

Hintergrund sind die Beschuldigungen aufgrund eines rechtsextremen Mitarbeiters.

Sind politische Gesinnung und Motivation des Beteffenden selbst recherchiert oder ist dem schon deshalb uneingeschränkt Glauben zu schenken, weil's in einem Internetforum stand ...?

Auch wurde von Eides Statt versichert das der Geschäftsführer eine Ausländerin indirekt als Lügnerin Bezeichnet hat!

Oh mein Gott! Hätte der "indirekte Vorwurf" der Lüge doch wenigstens nur einen gebürtigen Bajuwaren getroffen, nun gut - aber so?! Schockschwerenot! Nein - Schluss, aus: Diesem verbrecherischen Tun muss Einhalt geboten werden!

Das Einschalten der UNO scheint hier dringend angeraten. So geht's ja nun nicht - da könnte ja jede Sparkasse kommen und mir nix, Dir nix ein faschistisches Regime errichten! Neenee, aber nicht mit uns - Tod und Verdammnis Dir, oh Sparkasse München!

[Hausmaster]

naja, wer blödsinverzapft...
...wie gesagt, ich nehme an das war/ ist ein kettenbrief

[rewboss]

Als Ausländer möchte ich noch meinen Senf dazu geben.

Ich weiß nicht, was in den Beiträgen alles geschrieben wurde. Aber es ist -- für mich als Ausländer in Deutschland -- zum Kotzen, dass solche Diskussionen einfach nicht erlaubt werden.

Ich habe kein Problem damit, dass manche Deutsche ausländerfeindliche Bemerkungen von sich geben. In meiner Heimat gibt es auch solche Leute: ich mag sie nicht, aber ich falle nicht auf der Stelle tot um, wenn ich ausländerfeindliche Bemerkungen lese oder höre. Normalerweise muss ich mich über die dämliche Logik in die Ecke vor Lachen schmeißen.

Ich habe ein Problem damit, dass in dem Moment, wo irgendetwas in dieser Richtung gesagt wird, Deutsche vor blanker Panik nicht mehr diskussionsfähig sind. Das mag auch eine krasse Verallgemeinerung sein, aber das ist meine Erfahrung. Es geht so weit und so tief, dass ich Bemerkungen wie "Ich schäme mich, Deutsche(r) zu sein" nicht selten höre.

Jede Diskussion zu diesem wichtigen Thema scheint völlig tabu zu sein. In dem Moment, wo ein Ausländer betroffen ist, heißt es automatisch: Der Ausländer hat recht, den Ausländer müssen wir schützen.

Das ist kontraproduktiv. Es ist Zensur. Warum ist die NPD mittlereweile so erfolgreich? Weil Deutsche von Natur aus Rassisten sind? Nein, tausendmal nein: wenn es schon als faschistisch gilt, eine Ausländerin als Lügnerin zu bezeichnen, und NPD die einzigen Leute sind, die sagen: "Moment mal, vielleicht ist sie doch eine Lügnerin" was glaubt ihr, was dann passiert? In den letzten Monaten wurde ernsthaft versucht, die NPD als politische Partei zu verbieten, obwohl die NPD gar nicht als verfassungswidrig eingestuft wird. Das darf man nicht: ich verabscheue die NPD zwar, aber wir leben in einer Demokratie, und die NPD zu verbieten ist einfach undemokratisch. Jeder Versuch in dieser Richtung stellt für die NPD einen Propagandasieg dar. Was soll das?

Ihr Deutsche, seid wirklich ausländerfreundlich. Wir Ausländer sind auch nur Menschen. Wir können auch rassistisch sein, wir können auch lügen, wir können alles, was ihr Deutsche auch könnt. Wir sind nicht so zerbrechlich und hilflos, dass ihr uns vor doofen Sprüchen schützen musst.

Ihr musst -- und zwar jetzt -- dieses Thema diskutieren. Das geht aber erst dann, wenn ihr wirklich allen -- auch Rechtsextremisten -- das Recht gebt, zu dieser Diskussion etwas beizutragen. Ihr habt nicht das Recht zu bestimmen, wann ich mich verletzt fühlen soll; ihr habt auch nicht das Recht, nur die Leute zum Wort kommen zu lassen, die nur die Sachen erzählen, die ihr auch hören wollt.

[achimer]

Hallo rewboss und TP-Gemeinde,

ich habe diesen Beitrag damals gelesen und sofort als Kettenbrief erkannt. Dort wurde eine Mitarbeiter der Sparkasse München mit vollem Namen beleidigt und aufgefordert, dieses Schreiben in allen Foren und per Mail weiter zu verbreiten. Vom Text stand das sie ausländische oder ausländisch aussehende Kunden beleidigt haben soll. Ob es stimmt oder nicht können wir eh niemals klären, fakt ist aber, das der Text sehr reißerisch geschrieben war, und für mich der eindruck entsteht, das sich nur jemand an der Dame rächen möchte. Jemand der seinen Kredit nicht bekommen hat, schlecht beraten wurde, oder ein Exfreund, etc ...


Achimer

[hezen]

Schöner Beitrag, rewboss.

Jede Diskussion zu diesem wichtigen Thema scheint völlig tabu zu sein. In dem Moment, wo ein Ausländer betroffen ist, heißt es automatisch: Der Ausländer hat recht, den Ausländer müssen wir schützen.

Ich teile Deine Einschätzung, dass es einen solchen "Reflex" in Deutschland gibt (und ich will mich persönlich davon gar nicht ausnehmen). Eben diesen schien mir der Admin des verlinkten Forums mit seinen Formulierungen und der Hervorhebung der "Ausländerin" aber überdeutlich ansprechen zu wollen, daher auch mein Einwand bzgl. Polemik ...

Erscheckend finde ich übrigens den Gedanken, wie schnell und leicht man via Internet doch eine Hetzkampagne gegen das Unternehmen x, die Organisation y oder die Privatperson z starten kann, wie schnell Menschen gewillt sind, auf dergleichen ohne jede Skepsis anzuspringen, und wie unglaublich schnell solche Meldungen bereitwillig und kritiklos aufgenommen und weiterverbreitet werden (nein, keine neue Erkenntnis, ich weiß). Einziges echtes Erfordernis ist ein kleiner Appell an das Gutmenschentum, ein bisschen Rühren am moralischen Gewissen ... Schwupp!, schon ist der Sparkassenmitarbeiter ein Nazi. Ob es die bewusste Situation überhaupt gab - egal. Ob sie sich - wenn überhaupt - denn so zugetragen hat, wie im entsprechenden Thread geschildert - wird schon stimmen. Was die tatsächliche Motivation des betreffenden Mitarbeiters war - wen schert's. Ich bin auch recht sicher, dass es für die breite Mehrheit, die nun gerade fleißig dabei ist, quer durch's Netz zu diesem flammenden Aufruf zu verlinken, keine Rolle spielt, dass man nicht einmal mehr den Originalthread einsehen kann, um sich wenigstens so eine Meinung aus dritter Hand zu bilden zu können. Nein, das Fehlen des Threads ist eigentlich ja schon an sich der Beweis: Die Stadtsparkasse München ist eine einzige Seilschaft von Alt- und Neo-Nazis - nein, sie muss es sein! Ich sehe sie quasi schon vor mir, wie sie hinter ihren Schaltern stehen, die weißen Kapuzen über den Gesichtern, und mit mephistophelischem Lachen das Geld zählen, während neben den Kontoauszugsdruckern die Kreuze brennen ... Und, ganz unter uns: Es würde mich in keinster Weise wundern, wenn der liederliche Sparkassenscherge in seiner Freizeit Bonsai-Katzen züchten würde ...

Disclaimer:
Mit Urteil vom 12. Mai 1998 hat das Landgericht Hamburg entschieden, daß man durch die Ausbringung eines Links die Inhalte der gelinkten Seiten ggf. mit zu verantworten hat. Dies kann nur dadurch verhindert werden ...

[Masotoshi]

Sollte die Stadtsparkasse München mit diesen ungeheuerlichen Forderungen durchkommen sehen wir das freie Internet massiv gefährdet!
Unserer Meinung nach setzt sich die Stadtsparkasse München über das Grundgesetz und die Menschenrechte hinweg will die freie Meinungsäußerung verbieten und läutet somit das ende des Freien Meinungsaustauschen im Internet ein.

Das dürfen wir uns nicht gefallen lassen!
Jedes Forum im Internet ist unserer Meinung nach bedroht!

Das ist ja wirklich nur noch zum lachen.

Ich weiß nicht was den Verfasser des Beitrags geritten hat, aber aufgrund des Schreibstiles und des nahezu hetzerischen Aufrufes gegen die Sparkasse kann man das eigentlich nicht mehr ernst nehmen.

[rewboss]

ich habe diesen Beitrag damals gelesen und sofort als Kettenbrief erkannt. Dort wurde eine Mitarbeiter der Sparkasse München mit vollem Namen beleidigt und aufgefordert, dieses Schreiben in allen Foren und per Mail weiter zu verbreiten.

Das ist natürlich sehr krass. Aber stell dir vor, die angeblich Beleidigte wäre nicht als Ausländerin bezeichnet worden. Ich bin mir fast sicher, fast jeder hätte diesen Beitrag mit einem "Na und?" quittiert. Einfach das Wort "Ausländerin" einfügen und schon bricht die Panik aus. Das ist für mich um einiges schlimmer als eine direkte Beleidigung. Der Verfasser des Beitrags soll sich schämen, aber es sind alle anderen, die aus einem blöden Streich, der eigentlich kaum die Rede wert ist, eine deutschlandweite Katastrophe machten.

[chef-bene]

@rewboss: Als ich deinen Beitrag las kam es mir irgendwie so vor als ob ich mal was ganz neues in dieser Diskussion höre. Du bist somit der erste Ausländer von dem ich solche Worte gelesen hab und ich möchte mich bei dir für diese ehrliche Antwort bedanken.

Ich möchte mich hier ganz offiziel von sämtlichen rechtsradikalen Bewegungen in Deutschland distanzieren. Jedoch muss ich aber auch mal sagen, dass es mir ab und zu schon auf die Nerven geht wenn man sieht wie mit dem Thema umgegangen wird.
Ich kenne einige Ausländer darunter gibt es aber eigentlich keine die sich daneben benehmen. Wenn ich aber Berichte von Ausländern höre die hier in Deutschland teilweiße schon ihre 3 Gerichtsverhandlung haben oder wenn ich abends durch die Stadt laufe und grundlos, meißt (nicht immer!) von Ausländern, angepöbelt werde, stellt sich mir schon irgendwo die Frage ob mir das Thema Ausländer nicht auch mal realistischer diskutiert werden sollte.
Für alle die das hier lesen nochmal: ich kann absolut kein Verständniss für NPD-Anhänger oder deren gleichen aufbringen, aber meiner Meinung nach wird das Thema teilweiße zu lasch diskutiert.

Gruß bene!

[Masotoshi]

Mir ist da gerade noch ein Beitrag von dem Administrator des Forums aufgefallen:

der vorgang war eine fehlerhafte Abbuchung durch eine Behörde.

Das wusstest du nicht und hast gleich die wüstesten vermutungen angestellt.
Ist das deine Art User zu beeinflussen?
Hättest ja nur Fragen brauchen.
Aber nein Vermutungen und Vorverurteilungen sind besser.
Genau das gleiche mit den Fakten...

Weitere dumme ausagen von dir:

das einmal das nicht unbekannte Klischee der „südländischen Lebensgefährtin“ verwendet wurde

wage ich zu bezweifeln das wirklich ein Gespräch mit jenem stattgefunden hat.

frustrierten Hetzversuch


welche sich lediglich an ihre Dienstvorschrift gehalten hat


aber jeder, der mir davon berichtete war in der Lage mir Zusammenhänge und Hintergründe zu erklären – was in diesem Fall scheinbar nicht möglich ist.

Texte wie dieser stellen eine Gefahr für die freie Meinungsäußerungen im Netz dar, da sie handhabe bieten, das dagegen vorgegangen wird. Der nächste der wirklich ein Problem mit seiner Bank hat wird dann nicht mehr ernst genommen. Sie mindern die Chancen das man wirklich Probleme durch Öffentlichkeitsarbeit lösen kann.


Spar dir doch bitte deine dummen Vorverurteilungen und Unterstellungen für dein Forum!!!

Das war die Antwort auf einen durchaus kritisch durchdachten Post eines fremden Forumadmin der die ganze Geschichte angezweifelt hat, zu lesen hier

Ganz ganz mieser, hetzerischer Schreibstil.
Was hat den bloß geritten, das er sich da so sehr reinsteigert ?

[rewboss]

Das ist ja wirklich nur noch zum lachen.

Nein, das ist eine ernsthafte Sache. Solange die Extremisten mit Recht sagen können, sie dürfen ihre Meinung nicht frei ausprechen, können sie den Propagandakrieg noch gewinnen.

Es gilt, die Meinungsfreiheit zu bewahren, auch wenn du diese Meinung nicht teilst.

[Masotoshi]

Nein, das ist eine ernsthafte Sache. Solange die Extremisten mit Recht sagen können, sie dürfen ihre Meinung nicht frei ausprechen, können sie den Propagandakrieg noch gewinnen.

Es gilt, die Meinungsfreiheit zu bewahren, auch wenn du diese Meinung nicht teilst.

Nein, so war das nicht gemeint. Ich habe mich eher über die Dummheit des Admins amüsiert der da so einen Mist verzapft hat.

Und ich teile durchaus die Meinung das die Meinungsfreiheit bewahrt werden muss, aber doch bitte nicht mit diesen hetzerischen Methoden des Admins....

[hezen]

Mir ist da gerade noch ein Beitrag von dem Administrator des Forums aufgefallen: [...] Das war die Antwort auf einen durchaus kritisch durchdachten Post eines fremden Forumadmin der die ganze Geschichte angezweifelt hat, zu lesen [...] Was hat den bloß geritten, das er sich da so sehr reinsteigert ?

Passt aber gut ins Bild - das hat ja schon manische Züge, dieses Festbeißen im nunmehr wohl für alle Zeit festgelegten Feindbild. Gegenargumente, rationales Denken, kritisches Hinterfragen? Um Gottes Willen, wie kann man nur - ein Verräter der gerechten Sache, der solche ketzerischen Gedanken aufwirft. Sicher selbst ein Nazi! Oder von der Sparkasse bezahlt!

Faszinierend und entsetzlich zugleich, wie sowas seine Kreise zieht und eine Eigendynamik entwickelt ...

Einem Goebbels (ebenso wie jedem Chefpropagandisten anderen Gesinnungszuschnitts) hätten sicher Tränen der Rührung in den Augen gestanden, hätte man ihm ein solch mächtiges Instrument wie das Internet an die Hand gegeben ...

[Compuu]

Vor ein paar Tagen war ich einmal in einem Chatroom und habe da so rumgechattet. Über Umwege kamen wir auf den Weltjugend Tag 2005 zu sprechen. Als ich gefragt wurde, mit wievielen Teilnehmern habe ich geschrieben:

"Wir fahren mit ca. 100 aus unserem Dorf und ca. doppelt sovielen Ausländern für die wir die Fahrt finanzieren ...

Der erste Komentar war dann, dass ich ein Faschist wäre. Ich hab dann gelacht und spasseshalber gesagt:

"Besser ich sag Äusländer als Neger .."

Ich wusste natürlich nicht, dass das Wort Faschist ernst gemeint war, und so bin ich nach meiner zweiten Bemerkung ausm chat geflogen. Das war mein kurzer aber lehrreicher Ausflug in die Welt des Chats.

Nur mal so am rande!

[steff11]

ähhh, Compuu, was genau hast du denn als Reaktion erwartet?