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Thema: Wer schreibt Dvorak?

  1. #1
    TP-Moderator satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User Avatar von satre
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    Wer schreibt Dvorak?

    Moin,

    Ich schreibe jetzt schon seit acht Jahren 10-Finger auf einer QWERTZ-Tastatur und habe durch Zufall entdeckt, dass es ein zweites Layout gibt, dass sich aber nie durchgesetzt hat: Dvorak



    Laut Studien soll dieses System schneller, ergonomischer, gesünder und einfacher zu erlernen sein. Deswegen frage ich mal in den Raum, ob irgendjemand Erfahrung mit diesem System hat oder sogar flüssig Dvorak schreibt.
    Geändert von satre (17.11.2005 um 06:58 Uhr)

  2. #2
    TP-Specialist Tagged lebt für das TP und seine User Tagged lebt für das TP und seine User Tagged lebt für das TP und seine User Tagged lebt für das TP und seine User Tagged lebt für das TP und seine User Tagged lebt für das TP und seine User Tagged lebt für das TP und seine User Avatar von Tagged
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    Da ich vor 4 Jahren bei einem Test 330 Anschläge pro Minute hatte ( allerdings viele Fehler, deswegen nur die Note "befriedigend" ) wäre es wohl eine geistige meisterleistung sein gewohnheiten da umzustellen.

    Aber ich behaupte jetzt einfach mal dass ist ein ding der unmöglichkeit, bzw. es würde wahrscheinlich monate bis jahre dauern.

    Interessant ist es aber allemal, da ich nicht nachvollziehen kann wieso genau die belegung hier ergonomischer und gesünder sein soll?

    greetz

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    Europameister der Herzen «


  3. #3
    TP-Moderator satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User Avatar von satre
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    Zitat Zitat von Tagged
    Interessant ist es aber allemal, da ich nicht nachvollziehen kann wieso genau die belegung hier ergonomischer und gesünder sein soll?

    greetz
    Weil die Tasten effektiver und sinnvoller angeordnet sind, sich rechte und linke Hand öfter abwechseln und Verenkungen minimiert werden.
    Bisher lag Dvorak in allen Forschungsberichten vorne:

    Link1
    Link2

    Die Industrie hat sich vor zich Jahrzehten geweigert das QWERTZ-System zu wechseln, weil eine Umstellung zu teuer gewesen wäre.

    Die wirkliche Grundidee für die QUERTZ-Anordnung von 1868(!) ist, die Schreibgeschwindigkeit stark zu verringern, dass sich die Schreibmaschinentasten nicht so oft verhaken.

    Das ist zwar ein halber Mythos, aber es steckt viel wahres dahinter.

    Aber ich behaupte jetzt einfach mal dass ist ein ding der unmöglichkeit, bzw. es würde wahrscheinlich monate bis jahre dauern.
    Laut Erfahrungsberichten dauert die Umstellung für einen geübten 10-Fingerschreiber nur wenige Wochen.
    Geändert von satre (17.11.2005 um 09:21 Uhr)

  4. #4
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    Naja, ich tippe sowieso nach meinem ganz eigenen System. Trotzdem aber schnell und sicher. Was dann irgendwelche Wissenschaftler verlauten, geht mir sonst wo vorbei

  5. #5
    TP-Specialist rewboss ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE rewboss ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE rewboss ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE rewboss ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE rewboss ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE rewboss ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE Avatar von rewboss
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    Die QWERTZ-Tastatur (bzw. QWERTY im englischsprachigen Raum, wo dieses Layout entwickelt wurde) war angeblich ein bewusster Versuch, das Tippen so langsam wie möglich zu machen (manche Quellen aber dementieren diese Theorie). Die ersten Schreibmaschinen waren ja mechanisch und es war bei den ersten Modellen so, dass die kleinen Hämmerchen sich oft gegenseitig in die Quere kamen, wenn man zu schnell getippt hat.

    Als die Schreibmaschinen besser wurden (und dann als elektrische Schreibmaschinen und dann Computer entwickelt wurde) war dies kein Problem mehr. Die Dvorak-Tastatur wurde schon in den 20er Jahren entwickelt, aber bis dann hatte sich die QWERTZ/QWERTY-Tastatur schon durchgesetzt.

    Das Problem mit einer Umstellung ist folgendes: Jeder kennt die QWERTZ-Tastatur. Wenn die Industrie auf Dvorak umstellen will, müssen sämtliche Sekretärinnen (z.B.) umlernen. Das ist praktisch unmöglich, und heute wird die Dvorak-Tastatur dazu benutzt, um zu demonstrieren, wie schwierig eine Umstellung überhaupt ist. Ich habe schon Probleme genug, wenn ich nach England fahre und mit einer QWERTY-Tastatur konfrontiert werde. Eine Firma, die Dvorak-Tastaturen einsetzt, wird ernsthafte Probleme haben.

    Außerdem sind die Beweise dafür, dass die Dvorak-Tastatur besser oder schneller sei, nicht unumstritten. Dvorak wollte eine Geschwindigkeitserhöhung von 40% nachgewiesen haben, die US General Services Administration dagegen konnte eine Verbesserung von nur 5% feststellen.

  6. #6
    Guest Strogij hilft, wo's geht Strogij hilft, wo's geht
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    Ich tippe immer noch mit 2 Fingern.

  7. #7
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    ..sind das nicht die tastaturen die beim video schnitt verwendet werden..?
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  8. #8
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    erinnert mich irgendwie an das schicksal der UPN.

    ich persönlich finde sie immer noch einfacher als die "normale" schreibweise.

    aber wie wir spätestens seit BETAMAX wissen, gewinnen nicht immer die besten.
    میں کانچ کھا سکتا ہوں اور مجھے تکلیف نہیں ہوتی.
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  9. #9
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    Zitat Zitat von Hausmaster
    ..sind das nicht die tastaturen die beim video schnitt verwendet werden..?
    Nur weil die Tasten bunt sind???
    Erst denken, dann schreiben!

  10. #10
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    Zitat Zitat von LimaX
    Nur weil die Tasten bunt sind???
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    ich habe nicht gedacht ich habe gefragt..
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  11. #11
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    Ich schreibe auch mit dem Zehnfingersystem (QWERTZ)

    Nur weil das andere Tastatur Layout schneller ist,
    werde ich trotzdem beim normalen Layout bleiben.

  12. #12
    TP-Veteran jonemo macht sich hier sehr viel Mühe Avatar von jonemo
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    es is ja nich so, dass es sowas nich gaebe...
    klick


    ich bin zurzeit bei der umgewoehnung von qwertz auf qwerty, was vor allem dadurch beguenstigt wird, dass ich ich mir natuerlich keine neue tastatur fuer meinen laptop kaufe. nichtsdestotrotz kann ich das englische tastaturlayout jedem, der mit quelltexten aller sorten zu tun hat, empfehlen, da man sich die finger wesentlich seltener verrenkt als bei der deutschen tastatur. bbcode einzugeben wird auch auf einmal komfortabel und ist mit einer hand moeglich!

  13. #13
    TP-Moderator satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User Avatar von satre
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    Zitat Zitat von jonemo
    es is ja nich so, dass es sowas nich gaebe...
    klick
    Autsch!
    Bei dem Preis nimmt man sich besser einen Schraubenzieher und setzt die Tasten selber um. Die Layouttreiber sind immerhin kostenlos.

  14. #14
    TP-Veteran jonemo macht sich hier sehr viel Mühe Avatar von jonemo
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    was kosten denn deine tastaturen so? ich finde 25$ fuer ne tastatur durchaus angemessen...

  15. #15
    TP-Specialist rewboss ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE rewboss ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE rewboss ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE rewboss ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE rewboss ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE rewboss ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE Avatar von rewboss
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    Zitat Zitat von jonemo
    nichtsdestotrotz kann ich das englische tastaturlayout jedem, der mit quelltexten aller sorten zu tun hat, empfehlen, da man sich die finger wesentlich seltener verrenkt als bei der deutschen tastatur. bbcode einzugeben wird auch auf einmal komfortabel und ist mit einer hand moeglich!
    Das ist ja auch keine Überraschung, denn die ganzen Programmiersprachen, SGML-Sprachen, BBCode usw wurden im englischsprachigen Raum entwickelt. Auf einer deutschen Tastatur braucht man Platz für Umlaute, weswegen Zeichen, die Otto Normalverbraucher nicht so oft braucht, nur noch mit Hilfe der Alt-Gr-Taste zugänglich sind.

    Das betrifft ja auch das @-Zeichen. Bevor das Internet verbreitet war, war dieses Zeichen nur im englischsprachigen Raum relevant (z.B., "5 items @ $1.50" zu deutsch: "5 Posten à $1,50", daher die Bezeichnung "kommerzielles at"), hatte sogar eine Taste für sich.

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