Anfänger Forum

[julchri]

Hallo zusammen!
Erstmal allen TP-Nutzern ein frohes, gesundes neues Jahr.
Ich bin froh, diese Forum gefunden zu haben (sind wirklich alle sehr nett und hilfsbereit) und darum traue ich mich auch, Euch eine Frage zu stellen.
In vielen Foren, die ich so durchgeforstet habe, ist mir aufgefallen, daß auf Fragen von absoluten Neulingen oder auch älteren Computerbegeisterten (so wie ich) oft sehr unverständlich geantwortet wird.
Diejenigen, die schon lange mit dem Computer arbeiten, sprechen natürlich auch "Computersprache". Aber Neulinge können oft nichts damit anfangen, wie z. B. konfigurieren, updaten, CPU usw. Und dann traut man sich nicht so recht zu fragen, weil man ja nicht doof dastehen will. Und wenn man niemand hat, der einem helfen kann, kommt man ganz schön in`s "Schleudern".
Ich mußte mir alles, was ich bisher weiß, mühselig selbst aneignen, mit viel lesen und fürchterlichen Abstürzen.
Was haltet ihr nun davon, wenn ein Teil des Forums für Anfänger wäre?
Euere Meinung würde mich sehr interessieren.

[Stefan]

Die Thematik ist begründet und ich denke auch bekannt. Nur ich denke, dass es schwierig ist, so ein Forum anzubieten, denn die Nachfrage würde meiner Meinung nach nicht sehr groß sein.

Außerdem müsste man extra drauf hinweisen. Und die jenigen, wo sich 'eh nicht so arg auskennen, werden ihr Dreamweaver Problem in die Dreamweaver Rubrik schieben, anstatt in ein extra Anfängerforum. Aus Angst vor Nichtbeachtung, der Hoffnung auf kompetentere Leute, schnellere Beantwortung oder einfach das Problem, einzugestehen, dass man ein "Anfänger" ist.

Schöne Idee ist es, jedoch denke ich mal, dass es praktisch scheitern würde.

Soweit,
Gruß Stefan

[Headbanger]

Hallo "Neuling",
erst mal herzlich willkommen im TP-Forum.
Tja das mit den "Anfängerfragen" ist hier auch ab und zu so ein Prob. Aber die Erfahrung wirst Du auch bestimmt machen. Von manchen bekommt man wirklich verständlich und konstruktiv seine Fragen beantwortet und von anderen (will mal keine Namen nennen) bekommt man nur Verweise auf diese oder jenige Homepage,wo angeblich die Fragen beantwortet sind. Nimm aber dann solche Antworten nur nicht zu persönlich. Einfach ignorieren und weiterfragen Normalerweise bekommt man dann schon eine ausreichende Antwort. Manchmal braucht man eben Geduld....

[satre]

Tach julchri.
Wenn man Fragen in einem Forum stellt, muss man immer damit rechnen, dass es Leute gibt, die mit ihrem Fachwissen protzen und im schlimmsten Fall beleidigend werden.
Und dass sich diese Leute falsch verhalten ist offensichtlich.

Diejenigen, die schon lange mit dem Computer arbeiten, sprechen natürlich auch "Computersprache". Aber Neulinge können oft nichts damit anfangen, wie z. B. konfigurieren, updaten, CPU usw. Und dann traut man sich nicht so recht zu fragen, weil man ja nicht doof dastehen will. Und wenn man niemand hat, der einem helfen kann, kommt man ganz schön in`s "Schleudern".

Wenn man sich nicht traut nachzufragen, kann man auch etwas Eigeninitiative zeigen, indem man die Begriffe selbst nachschlägt: http://www.computerlexikon.com
Falls danach immer noch etwas unklar ist, sollte man nachfragen. Wie man schon aus der Sesamstraße gelernt hat: "Wer nicht fragt bleibt dumm."

Gruß,
satre

[rewboss]

Ich will nicht irgendwie überlegen erscheinen, aber wer sowas wie Web-Design lernen oder praktizieren will, soll den Fachjargon auch einigermaßen verstehen können. Gerade Begriffe wie "konfigurieren" und "CPU" sollten allgemein bekannt sein. (Das Wort "updaten" würde ich allerdings als "Unwort des Jahrzehnts" nominieren: warum nicht einfach "aktualisieren"?)

Der Fachjargon ist sehr wichtig. Es macht schon einen sehr großen Unterschied, ob nun "Pop-up" oder "Drop-down" gemeint ist.

Wenn jemand eine Frage stellt wie: "Wie kriege ich den Text rot?", sollte man meinen, derjenige, der so fragt, ein absoluter Anfänger sei, und dementsprechend sollte man die Antwort auch formulieren. Aber wenn man eine Frage liest wie: "Wie kopiere ich ein Array in PHP?" geht man von einem Grundwissen aus. Wenn der Fragesteller absoluter Anfänger ist, wieso zerbricht er den Kopf über PHP-Arrays?

Leider ist es aber auch so, dass Fragen oft unverständlich oder irreführend formuliert werden, eben weil der Fragesteller den Jargon nicht kennt. Ein sehr häufiger Fehler ist die Verwechselung von Java und JavaScript. Normalerweise gehen wir davon aus, dass JavaScript gemeint ist, und das ist auch oft so: in letzter Zeit aber habe ich zwei Threads gesehen, in denen tatsächlich Java gemeint wurde, von einigen hilfreichen TPlern aber von JavaScript ausgegangen wurde -- da war die Verwirrung komplett.

Übrigens -- Alter ist keine Entschuldigung. Ich kannte mal einen Maurer, der mit über 50 angefangen hat, russisch zu lernen. Er hat ja auch den Fachjargon lernen müssen (unvollkommene Verben, weiche Konsonanten, Partitiv...), und auch wenn er nie ein Genie war, konnte er auf seine Abschlussnote sehr stolz sein.

[Rinaldo]

Eine Unterabteilung speziell für Anfänger finde ich nicht gut. Schließlich ist "das Forum" für alle da .

Es gibt hunderte Fragen, die hier im Forum sehr oft gefragt werden - deshalb wird auch oft nur auf die Suche verwiesen. Und das ist doch eigentlich kein Problem, diese zu benutzen (schließlich kann ja jeder auch mit Google umgehen). Aber es nervt wirklich oft, wenn sich jemand hier im Forum anmeldet und dann nicht einmal fähig ist, die Suche zu benutzen...

Sicher, manchmal findet man nichts, weil man die nötigen Begriffe nicht kennt - aber dann ist man bei dem Punkt, der auch schon angesprochen wurde: jeder, der mit Design arbeitet, sollte die nötigen Grundlagen/Begriffe parat haben. Einem Mechaniker muss man ja auch nicht erklären, was eine Schraube ist .

Wenn die Fragestellung gut ist und man das Problem erkennen kann, dann wird im Forum auch schnell und gut geholfen - aber manchmal liegt es wirklich an der Frage und niemand weiß, worum es genau geht... Und wenn dann nicht sofort eine Lösung gebracht wird, dann wird schnell gemeckert, warum man "dem Neuen" nicht helfen will etc.

Alles nicht so einfach - schon klar. Aber ich bin der Meinung, das TP soll so bleiben, wie es ist .

[skipperjan]

Das schöne am TP ist ja die Vielfalt, wer sich als Crack im Webdesign-Bereich fühlt wird vielleicht mal bei Hardware-Fragen oder Steuerdingen das große Fragezeichen im Gesicht haben.

Wer eine "Anfängerfrage" in einem Bereich stellt, gibt in einem anderen vielleicht einen wertvollen Expertentipp.

Die Mischung macht´s. Daher finde ich eine Ecke für Anfänger nicht notwendig. Jeder ist irgendwo Anfänger und meist auch an anderer Stelle Experte. Daher sollten die Experten auch stets bemüht sein freundlich, konstruktiv und angemessen auf Fragen zu reagieren. Wenn sie selbst mal eine Anfägerfrage stellen müssen, erwarten sie schließlich das gleiche Verhalten der anderen User.

Ärgerlich sind lediglich manchmal Leute, die versuchen sich komplette Jobs erledigen zu lassen und keinen eigenen Einsatz erkennen lassen. Ist mir aber bisher kaum begegnet, außerdem muss man sich ja nicht drauf einlassen.

So long,

skip

[paby]

oft erkennt man schon an art der frage, ob und wieviel fachwissen vorhanden ist...
und auch newbies (das liebevolle und forengängige wort für anfänger) sind hier willkommen - wer einen begriff nicht kennt, muss halt beschreiben und dann kommt meist "ahh - du meinst..."


das ist ein sehr nettes und lustiges forum und auch user, die ihre liebe zum pc erst im späten lebensabschnitt finden, müssen sich nicht schämen

nice day - paby

[nicolas11]

Übrigens -- Alter ist keine Entschuldigung.

Eben...
vorallem wenn man noch jung ist...

Ich bin auch noch jung...wahrscheinlich jünger als die meisten anderen hier

Und ich hab von PHP (im vergleich zu den anderen hier) null ahnung...
aber ich bin dabei es zu lernen


Und ich finde JEDER sollte JEDE Frage, die er hat stellen. Selbst wenn es eine total einfache frage ist und alle anderen denken "Das muss man doch wissen".

[julchri]

Vielen Dank an alle, die sich die Mühe gemacht haben, zu schreiben.
Ihr habt ja eigentlich recht. War auch nur so ein Gedanke.

[Hausmaster]

Ich bin auch noch jung

wenigstens bin ich nichtmehr der jüngste

[nicolas11]

Oh ! Kann es sein, dass ich jetzt der jüngste bin?

[skipperjan]

..ohne den User wissen zu wollen würde mich das andere Ende der Fahnenstange interessieren.

Nach dem der Stift klar benannt ist, wüsste ich ja schon gerne in welcher Größenordnung sich Methusalem bewegt?

Also wer hat da eine reelle Zahl im Kopp?

So long,

skip

[heatseeker]

Das Anfängerproblem kann nicht mit einem extra Forum geregelt werden.
Jeder blutige Anfänger soll ruhig seine Posts ins richtige Forum stellen.
Das TP, jedenfalls der Teil den ich kennen gelernt habe, hilft jedem. Es kommt nur darauf an wie man fragt.

Es wird oft genug auf die Nettiquette hingewiesen. Auch Anfänger die nicht wissen was eine CPU ist sind in der Lage sich an die einfachen Regeln zu halten. Und dann wird ihnen auch geholfen !

Wenn aber ne Frage kommt wie :

Ey, wie schicke ich mit PHP ne Mail?

Ohne Hallo, ohne Tschüß.
Dann bekommt er von mir ein RTFM oder höchsten ein "mail()" ...

Aber das sind dann auch die User die sofort angepisst sind und das Forum verurteilen sie würden keine Neulinge akzeptieren.

Deswegen ist es in meinen Augen völlig unnötig ein extra-Forum einzurichten.
Das wäre dann ein extra Forum für unfreundliche Leute, alle anderen können auch die "normalen" Foren benutzen

Grüße

Danny