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Thema: Ich wurde Verwarnt! Zurecht?

  1. #1
    TP-Senior jason voorhees macht sich hier sehr viel Mühe Avatar von jason voorhees
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    Ich wurde Verwarnt! Zurecht?

    Hallo,

    ich starte diesen Thread um zu sehen, ob ich mich wirklich daneben verhalten habe, oder hier ein Moderator seine "Macht" missbraucht hat.

    Für diejenigen die Gossip mögen: Achtung es kommt ne Menge Text :D

    Ich bin jemand der immer höflich und freundlich ist. Niemals würde ich ohne Grund rumpöbeln oder jemanden beleidigen. Selbst bei Auseinandersetzungen versuche ich weitestgehend sachlich zu bleiben und korrekt zu sein.

    Wenn mir die unabhängigen Mitglieder nicht bestätigen, dass ich mich zurecht gewehrt habe und vor allem niemand ernsthaft beleidigt (Das Gegenteil ist geschehen!!), wehre ich mich gegen diese Verwarnung.

    Es geht um diesen Thread

    Zur Erläuterung:

    Ich hatte gefragt ob es womöglich eine Erweiterung für Flash gibt, die ermöglicht, dass Ebenen und auch Keyframes farblich definierbar sind.

    Die meisten unter uns werden so ein Feature kennen und nutzen es täglich, da es zur Visualisierung der Eigenschaften oder Zugehörigkeit bestimmter Objekte dient. Ganz schlicht: Es ist eine Orientierungshilfe bei zeitleisten- und ebenen basierten Programmen wie Photoshop, Final Cut, After Effects, Cubase und und und... man glaubt es kaum, aber manchmal kann man sogar die Ebenen noch in Ordner packen. (Selbst bei Flash – Warum nur?)

    Vor allem wenn man wie ich als Grafik Designer mit Quelldateien arbeitet, an denen noch andere mitwirken, ist dies wegen der Übersichtlichkeit natürlich wichtig und von Vorteil.

    Lange Rede kurzer Sinn: Diese Möglichkeit die Ebenen in Flash zu einzufärben vermisse ich.

    Jetzt zum Problem:

    Der Moderator Mark (webcreate) hat auf meinen Thread geantwortet. Nicht etwa, dass er einfach nur gesagt hätte: "Nee, so eine Erweiterung ist mir nicht bekannt, aber ich persönlich könnte eh nichts damit aus Grund "X" anfangen"

    Nein. Mark hatte es leider nötig MICH in diesen zwei abgegebenen Sätzen in der Antwort unterschwellig zu beleidigen.
    (Wir halten fest: Zuvor habe ich das Thema gestartet und niemanden persönlich angesprochen)

    Zitat Zitat von webcreate Beitrag anzeigen
    Was ist daran nützlich?
    Es wird wohl nicht integriert, da man auf der Timeline eh nur bedingt arbeitet, da man da zu schnell an den Grenzen ist.
    Wer prof. mit Flash arbeitet braucht oft nicht mehr als 1 Key. ggf. mal ein paar mehr, um in einem MC unterschiedliche Zustände zu zeigen.
    Jetzt erkläre ich mal, was ich an dieser Antwort zunächst schon mal sehr, sagen wir "merkwürdig für eine Antwort eines Moderatoren finde.

    In Frage zu stellen was daran nützlich ist, von jemandem der ebenfalls seinen Lebensunterhalt in dieser Mediensparte verdient, sehe ich irgendwo als Provokation...
    Der Thread ging ja schließlich nicht um die Frage ob so ein Feature generell von Nutzen ist oder nicht.. Diese Frage stellt sich gar nicht einmal, weil Leute die ordnungsliebend sind, ohne nachzudenken so ein Feature nutzen.

    Als Einleitung schon mall komisch...
    Dann heißt es weiter, dass "MAN" nur bedingt auf der Zeitleiste arbeitet und Leute die "PROFESSIONELL" arbeiten meist eh nur ein Frame brauchen.

    So: Mit anderen Worten:
    Lieber Threadersteller...ist ja schön, dass du offenbar als Hobby ab und zu Grafik Design machst und dir Flash zugelegt hast (Womöglich gecrackt, weil du kannst ja kein echter Designer sein), um deine billigen, unprofessionellen Webseiten und Applikationen zu machen, aber ALLE ANDEREN (man) sind ECHTE Designer und deshalb brauchen die nur ein Frame.

    Meine Lesart klingt wohl eigentlich sehr beleidigend denke ich.. so in etwa kam bei mir die Antwort an. Und das alles schön unterschwellig...

    Jetzt könnte man meinen, dass meine nächste Antwort ebenfalls beleidigend ausfiele...schließlich wurde ich ja verwarnt. Muss ja einen Grund geben.

    Doch komisch: Ich fühlte mich aufgefordert einem prof. Web-Entwickler ganz sachlich erklären zu müssen, warum es denn Menschen gibt die die Vorzüge von farblich unterscheidbaren Ebenen und Zeitleisten kennen und nutzen.
    Hier habe ich auch mal klargestellt, dass die Antwort bei mir als "Anti-Kommentar" angekommen ist.
    Spätestens jetzt hätte der Moderator, der ja in seiner Funktion eine besondere Rolle auf dem Board spielt, reagieren müssen und erklären, dass seine Antwort nicht beleidigend gewesen sei, sondern so und so gemeint war..
    Liege ich falsch?

    Jedoch hab' ich mir dennoch eine kleine ironische Spitze zum Ende der Antwort gegönnt. War das etwa eine Verwarnung wert?

    Mark antwortete erstmal, dass es dahingestellt sei was man von ihm erwarte oder nicht... Also wenn er hier MODERATOR ist, habe ich gewiss eine andere Erwartungshaltung ihm gegenüber als zu einem gewöhnlichen User.
    Für mich klingt das wie: "Komm, mach'n Kopp zu!"...nett.

    Dann folgt etwas grundlegendes Falsches, an dem man sieht, dass Mark überhaupt nicht weiß wie so ein Feature zu nutzen ist. Bzw..hat er ja auch gesagt: Er braucht es nicht.

    Dann kommt die Antwort die ich als erste Antwort erwartet hätte:

    Zitat Zitat von webcreate Beitrag anzeigen
    Ein PlugIn ist mir nicht bekannt. Weiterhin sehe ich da auch ein Problem das über ein PlugIn zu machen, da es eine Programmintegration wäre.
    Selber "einmodden" dürfte unmöglich sein.
    Sachlich, wertungsfrei.

    Als er dann meine Erfahrung als prof. Grafik Designer (und ich erlaube mir mal zu unterstellen, dass ich als studierter, und damit meinen Lebensunterhalt finanzierend, als "Professionell" bezeichnen kann), auch noch in's Lächerliche zieht, war ich zum ersten Mal richtig wütend.

    "Na ja..." Als Antwort auf etwas was ich in meiner Praxis kennengelernt habe, ist schon mehr als frech.

    Deswegen habe ich mir erlaubt in der nächsten Antwort auf jeden seiner Punkte einzugehen.

    Die Tatsache, dass ich mein Gefühl, (Welches er hervorgerufen hat und nur er aus der Welt schaffen hätte können..nimmt er unter Anderem als Rechtfertigung für die Verwarnung. Das muss man sich erstmal auf der Zunge zergehen lassen.

    Aber auch hier keine Beleidigung meinerseits... warum auch? Ich bin A: Nicht der Typ der auf sowas steht, B: Ich bin ein "Regular" auf diesem Board und helfe ab und zu auch den Leuten hier wenn ich nicht selbst der Suchende bin.. Kurzum: Hatte nicht vor mir das Board hier selbst zu vermiesen.

    Selbst hier habe ich nochmals die Chance gegeben zu sehen, dass ich als User die Comments von Mark komisch fand. Es gab sogar noch Credits, weil ich ihm zugestand nur gute und hilfreiche Postings abzugeben und nur diesmal etwas anders verlaufen ist.
    Ideale Chance zu sagen, "Ja..hab schlechte Laune heute..ist nix persönliches".

    Auf das freche "Na ja" habe ich geantwortet, dass er mir das Gegenteil meiner Erfahrung beweisen soll, wenn er auf so eine Weise antwortet.
    Könnte er es Beweisen, hätte ich diesen Punkt selbstverständlich zurückgenommen.

    Aber um trotzdem meinen guten Charakter zu zeigen, habe ich versucht eine kleine Auflockerung reinzubringen und ihn einfach gefragt, ob er mit dem falschen Fuß aufgestanden sei, inklusive Smiley.

    Die Antwort war nicht etwa eine Entschuldigung, oder ein Beweis der zeigt das ich mich zurecht als unprofessionell betiteln lassen muss oder ich mit meinen, von mir gemachten Erfahrungen, falsch liege.

    Nööö.... ich bekomme eine Verwarnung:

    Zitat Zitat von webcreate Beitrag anzeigen
    Du hast im Forum TP Hilfe Forum eine Verwarnung erhalten
    Hallo jason voorhees,

    du hast im Forum TP Hilfe Forum einen Regelverstoß begangen und somit eine Verwarnung erhalten.

    http://www.traum-projekt.com/forum/s...d.php?p=757186

    Grund: Anderes Mitglied beleidigt
    --------------
    Ich habe hier weder Dich, noch sonst wen als Idioten tituliert.
    Wenn Du das Wort "persönlich" nicht definieren kannst, ist es Dein und nicht mein Problem.
    Such Deine Lösung und versuche hier nicht mich dumm von der Seite anzumachen.
    Beweisen? Wer bin ich, dass ich dieses nötig habe?
    Ich weiß wie ich entwickle, meine Kunden ebenfalls und der Rest pfeift mir mal beruhigt am Allerwertesten vorbei.

    Und tschüß!

    BTW: Meine Füße sind beide gut aufgestanden, wie auch der Rest. Wenn Du eine in Fragestellung eines von Dir gewünschten Features nicht ab kannst und mit der pers. Meinung andere nicht umgehen kannst, dann solltest Du die Nutzung eines öffentlichen Forums stark überdenken.
    --------------

    Diese Verwarnung ist 2 Punkte wert und kann einen zeitweise beschränkten Zugriff auf das Forum zur Folge haben.

    Sollte der Regelverstoß grober Art gewesen sein, ist die Beschränkung des Zugriffs dauerhaft.

    Mit freundlichen Grüßen

    TP Hilfe Forum

    Aha...ich habe also ein Mitglied, nein sogar einen Moderator beleidigt, der seine Administrativen Optionen auch gleich nutzt um mich zu verwarnen.
    Warum nicht gleich bannen?

    Wenn ich mir das durchlese, spiegelt es jetzt genau die Art wieder, die ich auch in den Antworten empfand.
    Total arrogant, ohne jede Bereitschaft einen "Konflikt" vielleicht zu lösen.

    Habe ich gesagt, dass er jemanden als Idioten betitelt hat? Nein. Er gab mir das Gefühl und ich ihm die Chance zu sehen, das er jenes bei mir vermittelt.
    Ich glaube das ist wohl mehr als fair es zu äußern, wenn man selber noch auf dem Board tätig sein möchte.

    Dann wird mir unterstellt, ich könnte seine persönliche Meinung nicht akzeptieren:

    So in etwa:
    Zitat Zitat von jason voorhees Beitrag anzeigen
    Ist doch ganz klar... es optimiert den Workflow. Wenn du das nicht brauchst, ist dies ja okay, aber schließ dann nicht auf andere.
    Ich arbeite gerne übersichtlich.

    "Such Deine Lösung und versuche hier nicht mich dumm von der Seite anzumachen."
    Da kann man doch nur den Kopf schütteln.

    Er hat es nicht nötig es zu beweisen... Wenn ich mir vorstelle, dass die Wissenschaft so funktionieren würde, indem man etwas behauptet und dann man es nicht für nötig hält es auf Nachfrage zu beweisen.
    Ich kann meinen Punkt schon eher beweisen. Man braucht sich nur einen Decompiler zu kaufen (oder Trial) und sich mal die "großen" Websites vom Aufbau her anzusehen. (zum Beispiel)
    Ich habe, wie gesagt, meine Erfahrungen im Berufsleben gemacht. Ich möchte mal diese "Mehrzahl", da "professionell", an Websites sehen, die nur einen Frame auf _root haben. Und die eingeladenen Movieclips haben dann auch nur einen Frame, in den dann wieder ein Frame enthalten ist um dann vielleicht irgendwann den Content einzuladen, der auch nur auf einem Frame realisiert worden ist?
    ..hää?
    Aber da ER weiß wie ER entwickelt und SEINE Kunden. Hat er eigentlich seine Aussage revidiert, da er plötzlich nicht mehr für die Allgemeinheit spricht, sondern es auf sich bezieht.
    Aber das kommt in der privaten PN mit der Verwarnung...feiner Zug.

    Zu Guter letzt, unterstellt Mark mir, dass ich nicht mit anderen Meinungen umgehen kann und die Infragestellung nicht "ab kann".
    Ersteres habe ich ja schon wiederlegt. Wie reden hier über ein Feature, welches man gar nicht in Frage stellen kann. Man nutzt es oder nicht. Punkt.
    Das habe ich ja in meinen Antworten auch erläutert...wer's braucht, wird es nutzen, wer nicht, eben nicht. Überhaupt darüber zu diskutieren an sich ist ja total unlogisch. Aber wenn man auf so eine Art und Weise eine Diskussion aufgedrängt bekommt, antworte ich natürlich aus meiner Sicht...schließlich war ich der Themenstarter.

    Fazit:

    Ich sehe bei mir keine Schuld. Ich habe bis auf die kleinen zwei ironischen Spitzen, nichts geäußert, welches man mir sonst als Beleidigung auslegen könnte.
    Und diese ironischen Spitzen als Grund für eine Beleidigung zu sehen, nachdem man erstmal selbst ohne Grund rumpoltert, sehe ich ebenfalls nicht.

    Zweitens, bin ich nun mittlerweile seit 2004 hier aktiv und über mich hat sich noch niemand beschwert, geschweige denn, dass ich hier jemals zuvor beleidigt worden bin.

    Viel mehr sehe ich, dass sich Mark nicht nur menschlich fehlverhalten hat, nicht die Sensibilität ausweist zu sehen, dass er im Unrecht ist und außerdem als Moderator eine andere Verantwortung hat, wie ein normaler User.
    Dazu kommt noch, dass nicht etwa die Verwarnung von einem Dritten vollzogen ist, der möglichst unparteiisch handelt, sondern diese Macht von Mark hier missbraucht worden ist.
    Um ganz objektiv zu sein, wenn es sich herausstellt, dass mein Handeln in der Tat keine Beleidigung enthält, welche eine Verwarnung rechtfertigt, müsste sogar Mark selbst aus hervorgetragenen Gründen verwarnt werden. Aber das wird wohl eher nicht geschehen, was ich eigentlich auch ungerecht finde.

    Ich weiß das traditionell ein normaler User, auch wenn Regular, im Zweifelsfall immer den Kürzeren gegenüber einem Mod bei Streitigkeiten zieht und meistens auch die anderen User eher parteiisch zum Boardpersonal handeln.

    Mir geht es um zwei Dinge um diesen Marathon zu beenden.

    Ich möchte sachliche, objektive Meinungen lesen, ob ich eine Verwarnung verdiene.
    Wenn ich zu Unrecht verwarnt worden bin, möchte ich die Löschung dieser Verwarnung.

    Das ist eigentlich alles.
    Das menschliche ist jetzt zumindest zwischen mir und Mark eh hin, da ich mal nicht mit einer Entschuldigung für solche Kommentare und Sätze rechne, nachdem ich zur Krönung auch nicht verwarnt worden bin. Das von jemandem, der diese Signatur hat:
    Bitte, Danke, freundlicher Ton ... es tut nicht weh, probier es mal aus!
    Vielen Dank für's Lesen :)
    Jason

    Bin für jede Meinung offen...
    Ich kämpfe mit Flash Pro 8

  2. #2
    ECHT_nordisch
    Guest
    Ohne diesen Thread jetzt ganz gelesen zu haben, kann ich nur sagen:

    Man soll nicht alles so unmöglich ernst nehmen. Ich werde auch oft angefeindet und habe, auch nicht wirklich viele Freunde hier, aber mein Gott - Scheiss drauf!

    Nicht einfach immer alles auf die Goldwaage legen! Logger bleiben!

  3. #3
    TP-Senior jason voorhees macht sich hier sehr viel Mühe Avatar von jason voorhees
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    Zitat Zitat von ingo Beitrag anzeigen
    Wozu gibts PM´s ?!?

    Spar dir deinen kleinen Pranger und mach´s mit Mark direkt aus.
    Ganz einfach aus dem Grund den ich hier beschrieben habe.
    Das ist kein Pranger... es ist der Versuch zu kären ob ich das verdient habe

    Zitat Zitat von ECHT_nordisch Beitrag anzeigen
    Nicht einfach immer alles auf die Goldwaage legen! Logger bleiben!
    Ansich haste ja Recht... aber steck mal erst selbst in der Situation. Gerade ich versuche immer cool zu sein und jedem.
    Einfach so akzeptiere ich in dem Fall keine Verwarnung, die ich nicht nachvollziehen kann. Und da es leider nicht zwischen mir und Mark "ausmachbar" ist, da er schon das Resultat vorweg genommen hat, hoffe ich auf eine objektive Analyse der Member hier.

    Wie gesagt: Wenn ich falsch liege, entschuldige ICH mich. Aber dazu muss ich erst sehen, dass ich auch falsch lag.
    Ich kämpfe mit Flash Pro 8

  4. #4
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    1. Du liest zu viel zwischen den Zeilen. webcreates Antwort war schon sachlich aber du hast dich entschieden, sie als Beleidigung zu betrachten.

    2. Die Frage, ob er mit dem falschen Fuß aufgestanden ist, ist wirklich eine unterschwellige Beleidigung. Du willst damit sagen, er habe dich angegriffen nur, weil er schlecht gelaunt war.

    3. Du sagst, du seist immer freundlich und höflich. Aber du hast dieses Thread erstellt, um deine Frust einer bestimmten Person gegenüber auszudrücken, anstatt diese Angelegenheit privat zu lösen. Das ist weder freundlich noch höflich.

    4. Eine Verwarnung bedeutet lediglich: Das ging jetzt doch etwas zu weit. Wer da weiter macht. riskiert schon einiges, egal ob er zurecht verwarnt wurde oder nicht.

  5. #5
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    Natürlich ist es ein Pranger...
    Hättest du einfach klären wollen ob du die Verwarnung verdient hast, hättest du auch einfach Robert oder einen anderen Moderator anschreiben können. Aber dann hättest du ja nicht so viele Leser für den Roman da oben.

  6. #6
    TP-Moderator Peter ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE Peter ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE Peter ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE Peter ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE Peter ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE Avatar von Peter
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    Uff.
    Gegenfrage(n):
    Hast du durch die Verwarnung jetzt eine Postingsperre bekommen?
    Wurdest du durch die Verwarnung irgendwo an den Pranger gestellt?
    Warum dann die Aufregung/Mühe den Roman hier zu schreiben. Es sind hier schon schlimmere Sachen passiert als eine Verwarnung auszusprechen. Mark ist nicht ohne Grund Mod, also denk ich mal, ohne mich in den Fall jetzt eingearbeitet zu haben, warum auch, eine Verwarnung ist ja kein Weltuntergang, dass er Recht haben wird.

    Sag mir dann, wenn ich den Thread löschen kann.
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  7. #7
    TP-Senior jason voorhees macht sich hier sehr viel Mühe Avatar von jason voorhees
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    Also zunächst, hat mir smog schon eine PN geschickt und mich auf die Problematik mit dem Thread hingewiesen und dem Weg über Robert.

    Nun issa da der Groschenroman - auch wenn entstanden durch einen ersten Schock. Wie weiter?
    Nun wie erwartet hat sich das Bordteam überwiegend in Richtung Mark ausgesprochen. Deshalb eigentlcih auch urprünglich der Thread, um eben jene Parteienlastigkeit auszuschließen oder entgegenzuwirken.

    Wie wir mit diesem Thread umgehen, sehen wir vielleicht ein paar Postings später. Löschen kann man ihn ja dann immer noch.


    Uff.... so ein Thread mit vielen Antworten ist doch nicht so einfach.
    Zitat Zitat von rewboss Beitrag anzeigen
    1. Du liest zu viel zwischen den Zeilen. webcreates Antwort war schon sachlich aber du hast dich entschieden, sie als Beleidigung zu betrachten.

    Darinliegt aber auch das Problem. Um zu zeigen, dass ich womöglich etwas missverstanden habe, habe ich es auch angesprochen. Er hat garnicht darauf reagiert.

    2. Die Frage, ob er mit dem falschen Fuß aufgestanden ist, ist wirklich eine unterschwellige Beleidigung. Du willst damit sagen, er habe dich angegriffen nur, weil er schlecht gelaunt war.
    Das war eigentlich nur abschließend gemeint, dass ich finde, dass seine Art diesmal anders war als sonst. Ich habe es auc zur Entspannung der Situation geschrieben. Erwartet habe ich eine Antwort die gänzlich die Situation entschärft. Als Beleidigung ist mir diese Phrase nicht geläufig und war auch nicht so gemeint.

    3. Du sagst, du seist immer freundlich und höflich. Aber du hast dieses Thread erstellt, um deine Frust einer bestimmten Person gegenüber auszudrücken, anstatt diese Angelegenheit privat zu lösen. Das ist weder freundlich noch höflich.
    Wenn man wütend ist, ist man naturgemäß nicht unbedingt freundlich. Ich habe mit kleinen Spitzen reagiert die für sich echt harmlos sind...Ich empfand die KOmmentare halt als "Anspielungen" und damit als nogo.
    Über die Konsequenzen dieses Threads habe ich vermutlich nicht weit genug gedacht. Das kann sein.
    Jedenfalls ist dieser Thread bitte nicht als "Pranger" zu missverstehen. So ist es einfach nicht von mir gemeint.

    4. Eine Verwarnung bedeutet lediglich: Das ging jetzt doch etwas zu weit. Wer da weiter macht. riskiert schon einiges, egal ob er zurecht verwarnt wurde oder nicht.
    Und hier ist die Wurzel des Übels. Man möchte nicht verwarnt werden, wenn es Unrecht ist. Ich bin vom Sternzeichen Wassermann. Das ist genetisch

    Aber dann hättest du ja nicht so viele Leser für den Roman da oben.
    Auch wenn der Weg sich hier als ungeeignet herausstellt, muss man es jetzt nicht ins Lächerliche ziehen. Um viele Leser geht's mir sicherlich nicht.


    Hast du durch die Verwarnung jetzt eine Postingsperre bekommen?
    Wurdest du durch die Verwarnung irgendwo an den Pranger gestellt?
    Warum dann die Aufregung/Mühe den Roman hier zu schreiben. Es sind hier schon schlimmere Sachen passiert als eine Verwarnung auszusprechen. Mark ist nicht ohne Grund Mod, also denk ich mal, ohne mich in den Fall jetzt eingearbeitet zu haben, warum auch, eine Verwarnung ist ja kein Weltuntergang, dass er Recht haben wird.

    Sag mir dann, wenn ich den Thread löschen kann.

    Ja, durch die Verwarnung fühle ich mich einfach auch irgendwie diskreditiert.
    Jeder von euch muss sich in die Lage versetzen und dann abwägen wie er in so einer Situation damit umgeht. Für mich ist das wie ein Fleck mit dem ich nicht leben mag.. weiß ja nicht ob's öffentlich sichtbar ist oder nicht. Ich weiß das es da ist.

    Und ohne das genauer zu betrachten und dem Mod - wie selbstverständlich - Recht geben, finde ich daneben.
    Da denke ich dann, dass der Thread doch sinnvoll ist um mal allgemein zu diskutieren wie in solchen Fällen verfahren wird und jeder seine Erkenntnis daraus ziehen kann.

    Zum Thread: Löschen vielleicht noch nicht imho.. vielleicht ggf bei Ausuferung closen und dann bei Bedarf löschen...dunno.
    Ich kämpfe mit Flash Pro 8

  8. #8
    TP-Moderator Peter ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE Peter ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE Peter ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE Peter ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE Peter ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE Avatar von Peter
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    4 Minuten nach er Antwort von Ingo kam die PM zum Löschen.
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  9. #9
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  10. #10
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    Also meine 2cent dazu:

    Ich poste hier im Forum als ICH, eine Person mit eigener Meinung, mit eigenen Ansichten.
    Wenn ich sage, ich sehe in einem Feature keinen Sinn, dann ist das so.
    Ob sich jemand sowas wünscht, gebrauchen kann oder auch nicht, ist nicht mein Ding und ändert auch meine Ansicht nicht.
    Wer eine kritische und dazu sachliche Hinterfragung nicht ab kann, sollte in einem Forum keine Fragen stellen.

    Wenn ich sage, das prof. Anwender es wohl eh nicht nutzen, da man auf der Zeitleiste nur bedingt arbeiten kann,
    dann sehe ich es so. Wenn sich dadurch andere, die das nicht so sehen, sich als nicht prof. Anwender sehen, dann ist das nicht mein Problem,
    sondern wohl eher ein Problem eines zu kleinen Egos.
    Wo ich damit jemand anderen beleidige ist mir ein Rätzel.
    Wer dazu noch daraus liest, dass ich sage, derjenige, der so arbeitet nutzt Raubkopien ... sorry hierzu fehlt mir nun wirklich der Weitblick.

    Was ein User von mir hält ist mir schnuppe. Ich bin Moderator und das hat gewisse Aufgaben und Pflichten, richtig. Jedoch untersagt mir diese Position nicht,
    eine eigene Meinung zu haben, diese zu äußern und diese auch zu vertreten.
    Wenn ich mich immer danach richten würde, dass ja alle mich mögen und ich meine Antworten dahin dann verfälsche ist bestimmt nicht der Sinn der Rolle als Mod.

    Ich werde auch in Zukunft einen Teufel tun und meine Meinungen, die einem User nicht passen zu entschuldigen und dann womöglich noch mit den Worten, da ich schlechte Laune habe.
    Diese hatte ich keinster Weise!

    Eine von mir erstellte Antwort mit "Na ja" muss man dann schon mal hinnehmen. Wer es als frech empfindet, ok.
    Ich habe Dir schon zuvor gesagt, wie ich prof. Anwendungen kennen gelernt habe. Wenn Du sie anders kennst, was soll ich da machen?
    Ich muss ja nur auf die Entwicklung von FLEX hinweisen, da sieht man, das eine Zeitleiste für riesige Applikationen fast unnötig ist.
    Was soll ich jetzt hier eine lange Diskussion aufmachen, oder gar noch Sourcecode posten, wenn man mir das eh nicht glaubt.
    Ich stehe hier wohl weniger in der Rolle es beweisen zu müssen. Kennt jemand es nicht und arbeitet anders, ok, soll er.

    Nun zu dem Grund der Verwarnung:
    Mir eine Denkensweise zu unterstellen, dass ich andere als Idioten sehe, empfinde ich schon als Beleidigung.
    Ich habe das niemals ausgesprochen, wie es andere empfinden ist nicht meine Sache, zur Not ist es die Aufgabe des Users mich das zu fragen.
    An keiner Stelle meines Postings habe ich Dich persönlich angesprochen. Ich habe meine Meinung und meine Erfahrungen geäußert,
    wenn Du Dich dadurch als Idioten angesehen findest, kann ich da wenig zu.

    Das ich dann auch noch eine Äußerung lesen muss, nach dem Gusto: Sonst hilfst ja, aber halt Dich hier raus, wenn Du keine Lösung für mein Problem kennst.
    Setzt es dann noch drauf. Daher dann auch das "Such Deine Lösung und versuche hier nicht mich dumm von der Seite anzumachen."
    Irgendwann ist auch bei mir der brave Ton vorbei.

    Weiterhin war die Verwarnung das kleiner Übel. Hätte ich Deinen Beitrag schlecht bewertet, dann wäre das "Ausmass" schlimmer.
    Außerdem wollte ich eine ausführliche Begründung abgeben.
    Das zur Verwarnung.

    Was den Rest angeht:
    Ich habe es nach wie vor nicht nötig, Dir zu beweisen, dann es auch fast ohne Zeitleiste geht.
    Andere hier werden Dir das auch sagen können und der Verweis zu FLEX wurde schon erbracht.
    Hier nun einen Decompiler als Grundlage zu nehme ... sorry aber das kann nicht ernst gemeint sein. Aber bevor das nun zu Diskussion wird. OK, Du hast Recht.
    Deine Sichtweise mag da etwas anders sein, da Du Designer und kein Entwickler bist.
    Ich habe als Entwickler gesprochen und da benötigt man sowas nicht. Weiterhin habe ich mehr als einmal zum Ausdruck gebracht, dass das von mir gepostete meine persönliche Meinung ist.
    Wer das nicht akzeptieren kann solle die Nutzung eines Forums überdenken. Nicht auf das TP bezogen, sondern allgemein. Das habe ich damit versucht zum Ausdruck zu bringen.
    Weiterhin habe ich meine Meinung auch nicht revidiert, weil ich plötzlich nicht von der Allgemeinheit, sondern von mir rede.
    Du hast von mir den Beweis gefordert, ergo sprichst Du mich an.
    Ich muss hier nur auf die OOP-fähigkeit und die Standard Klassen von Flash zu verweisen, da erkennt man dann die Notwendigkeit der Zeitleiste.
    Wie gesagt, ich rede hier aus der Sicht eines Entwicklers und nicht aus der eines Grafiker.
    Denn nur als solcher kann ich prof. antworten, da ich nur das eine und nicht das andere bin!


    So, damit ist hier nun auch meine Sichtweise dargestellt.
    Die Löschung habe ich rückgängig machen lassen, da ich ebenfalls das Recht habe meinen Standpunkt zu vertreten.
    Ich sehe es nicht direkt als Pranger, jedoch wenn schon öffentliche Meinungen fallen, dann fordere ich dieses Recht ebenfalls.

    Die Verwarnung ist für mich immer noch gerechtfertigt.
    Und ein menschliches Fehlverhalten sehe ich ebenfalls nicht, was mich dadurch auch nicht zur Entschuldigung bringt.

    BTW: Ein Zitat meiner Sig ist recht unsinnig. Ich bin zuvor nicht unfreundlich oder sonst was geworden, für die Interpretation eines Users kann ich nichts.
    Und es heißt bestimmt nicht, dass man sich zum Deppen machen soll und immer lächeln soll.
    Wenn mir jemand was unterstellt, was zudem nicht der Wahrheit entspricht, dann muss er sich eine härtere Gangart gefallen lassen. Gleiches lasse ich mir dann auch gefallen.
    Wie sagt man? Wie man in den Wald ruft ...

    Für mich ist das Thema gegessen und vom Tisch.
    Solltest Du zukünftig ein Problem mit mir oder meinen Aktionen haben, dann wende Dich ruhig direkt an mich. Ich bin nun gewiss nicht so angefressen, das ich Dir nen Kopf abreiße.
    Auch wenn ich das hier nicht als Pranger sehe, sowas geht die an, die Betroffen sind und nicht die ganze Community.
    Sollte man mit mir nicht mehr reden können, kann man den Weg weiter nach oben gehen! Sollte man mal überdenken.
    Gruß Mark

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  11. #11
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    Ich kann Mark nur zustimmen; ich empfinde ebenfalls nicht, dass er falsch behandelt hat. Das TP ist keine öffentlich-rechtliche Behörde, wo alles für jeden korrekt laufen muss. Ich steh' hinter seiner Meinung; du hast meiner Meinung nach ein wenig überreagiert und Sachen reininterpretiert, die ein normaler Mensch aus dritter Perspektive nicht so sehen würde.

  12. #12
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    Ich würde das alles nicht so eng sehen! Schließlich sind wir alle nur Menschen und manchmal benutzt man halt ein Wort was in den Augen des anderen vlt. beleidigend wirkt. Schnell steigt dann der Adrenalinspiegel und man zückt die Messer.

    Ich bin da sicherlich keine Ausnahme. Aber schnell ist das Kriegsbeil auch wieder verbudelt und man unterhält sich wieder über erfreuliche Dinge.

    Im allgemeinen stehen Moderatoren immer etwas mehr in der Feuerlinie, auch aus der Tatsache das viele User von uns ein super korrektes Verhalten erwarten! Wir sind aber nichts besseres und erlauben uns daher auch wie jeder andere User in bestimmten Situationen Kritik anzubringen.
    Im Übrigen erachte ich Kritik als eine kostenlose Zugabe oder Anregung etwas anders zugestalten. Der Angesprochene muss aber nicht um alles in der Welt die Kritik annehmen. Es liegt vielmehr im eigenem Interesse was man daraus macht. Die meisten Entscheidungen im Leben treffen wir sowieso rein aus dem Bauch herraus.
    Gruß HMV

  13. #13
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    Exclamation

    Ich habe mir den Thread, also nicht diesen, doch, diesen auch, aber den anderen, der die Verwarnung verursacht hat, eben durchgelesen, und ich muss sagen, dass ich dort nichts finde, das eine Verwarnung rechtfertigt. Auch wenn es oberflächlich gesehen lächerlich erscheinen mag: eine mehr oder weniger willkürliche "Verwarnung" ist, gerade im Kontext unseres auf Entfremdung aufbauenden Gesellschaftssystems – unter dessen negativen Einfluss auf die persönliche Lebenssouveränität viele ohnehin schon leiden – ist ein Ausweis der Ungleichheit und kann eine echte Kränkung verursachen; schließlich hat Jason nicht die Möglichkeit, Mark zu "verwarnen". Ich möchte euch alle bitten, diesen psychologischen Aspekte der Sache nicht außer Acht zu lassen, und Mark möchte ich bitten, die Tatsache, dass sein "Heimvorteil" als Mod, so er ihn im Eigeninteresse ausspielt, ein sozialer Stressfaktor für seine "Gegner" sein kann, mildernd in die Bewertung dieser versuchten Aufarbeitung (damit meine ich jetzt diesen Thread hier) einfließen zu lassen.
    Soviel ich weiß ist es ohnehin üblich, dass jemand in einer solchen Position derartige Bewertungen nicht selber ausspricht, sondern sich im Bedarfsfall von einem Unbeteiligten vertreten lässt. (Stichwort Befangenheit)
    Ich hoffe zur allgemeinen Verwirrung hinreichend beigetragen zu haben und wünsche allen Beteiligten eine gute Nacht und dass sie sich wieder liebhaben.

    Euer Daniel.
    "Wir können hier richtig deutsch diskutieren, wir haben Verbandszeug im Hause." - Wolfgang Neuss, 1923–1989

  14. #14
    TP-Veteran paby ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE paby ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE paby ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE paby ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE paby ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE paby ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE Avatar von paby
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    ich wurde mal wegen eines schreibfehlers verwarnt - allerdings von keiner person mit forenkompetenz...
    das tut weh - und ich gebe daniel recht - ist nen sozialer stressfaktor
    hab den thread auch gelesen - wäre nicht nötig gewesen - war noch nur geplänkel von zwei jungs, die auf keinen gemeinsamen nenner gekommen sind - man hat sich nicht lieb - sowas gibt es öfter mal...

    ich bewerte nur negativ, wenn mir beim lesen eines postings der gedanke kommt "boah ey - der typ muss wech.." - (hab ich glaub ich noch nie - bin ne soziale person und alle hier sind sooo nett)

    have fun - paby
    In jeder großen Trennung liegt ein Keim von Wahnsinn; man muß sich hüten, ihn nachdenklich auszubrüten und zu pflegen.

    Johann Wolfgang von Goethe


  15. #15
    TP-Specialist koenixblau lebt für das TP und seine User koenixblau lebt für das TP und seine User koenixblau lebt für das TP und seine User koenixblau lebt für das TP und seine User koenixblau lebt für das TP und seine User koenixblau lebt für das TP und seine User koenixblau lebt für das TP und seine User Avatar von koenixblau
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    Hi,

    ohne mich jetzt auf irgend eine Seite zu stelle, sehe ich nicht das Fehlverhalten welches du angesprochen hattest.

    Vielleicht sollte man sehen das man selbst überreagiert hat und so einiges zu ernstnimmt.

    Denke das kommt nicht von irgendwo her das webcreate den Mod-Status bekommen hat.

    Beim nächsten mal vielleicht erstmal tief durchatmen und bis 10 zählen, Beitrag verinnerlichen und erst dann drauf reagieren.

    Teile also nicht deine Meinung.

    Schönes Wochenende noch!


    Gruß Könixblau
    Newsflash:
    "Enjoy The Silence" live im Traum-Projekt!


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