nehmen wir an, es gibt da einen Jungen

[planmatsch]

der lebt in Bayern und ich mache mir Sorgen um ihn.
Er ist 16 Jahre alt, aufgeweckt, hat ein höfliches Auftreten, liest viel, ist
sportlich, einfach ein netter Kerl.
Das Problem: Er wird wohl die neunte Klasse auf dem Gymnasium nicht schaffen,
zum zweiten Mal, dann ist, so ist das wohl in Bayern, Schluss. Er kann nicht
mal mehr auf die Realschule wechseln, und für die Hauptschule gibt es die
einmalige Möglichkeit eines Aufnahmetests.
Er kennt die Konsequenzen, aber er ist machtlos etwas dagegen zu tun, er
will es, aber er kann nicht, ich kann das sehr gut nachvollziehen, mir ging es
damals auch so, ohnmächtig musste ich mir selbst meine Unfähigkeit zum
Lernen eingestehen, heute ist es anders (bei mir), aber ich habe auch
rückblickend keine Lösung wie es bei mir hätte besser laufen können und so
habe ich auch für den jungen Mann aus Bayern keine Lösung, keine Lösung
was er für Möglichkeiten hätte, wenn er es wieder nicht schaffte und keine
Idee wie man die Ursache bekämpfen kann.
Es ist einfach bedrückend, dass ein begabter, freundlicher Mensch in dem
System vor die Wand läuft, was kann man da nur machen?
fragt
Matthias

[webcreate]

IMHO etwas spät, jetzt anzufangen.
Wäre es Jahresanfang, dann könnte man was erreichen.
Wenn er aufgeweckt ist, dann bekommt man in den Kopf schon soviel Wissen rein, dass man die 9te schafft. Auch wenn man dafür alles andere liegen lassen muss. Jeden Tag den Kopf in die Bücher steckt, Nachhilfe nimmt, im Unterricht aufmerksam ist usw.
Man wird dann bestimmt nicht im laufe eines Halbjahres zum 1er Schüler, aber eine Versetzung ist bei jedem zu erreichen.
Aber jetzt, wo noch ein Monat oder so ansteht ... mhh, da weiß ich dann auch keinen Rat.

[Stefan]

System vor die Wand läuft, was kann man da nur machen?

Ist bie uns an der Schule auch so. Wir haben einige Fälle, die wegen Mathe-Unterkursen bzw der Null-Punkte-Klausel drohen durchzufliegen, obwohl sie in den anderen 3 Haupfächern auf 1,0 stehen ...

Zum Thema: Ich war ja auch mal in den Klassen und da gab's auch einige, die durchgeflogen sind. Bei den meisten kam die Erkenntinis auch erst ein paar Monate vor den Sommerferien. Die meisten haben versucht, sich mit intensiven Gesprächen mit dem Lehrer, Referate, mündl. Leistungen oder ähnlichem zu pushen. Ich weiß nicht, wo und wie knapp es ist, aber auf jeden Fall muss der Bursche jetzt was tun! Ne Pauschallösung gibt's glaub nicht, hängt alles von der Notenkonstellation ab. In meiner Klasse hatte einer in der 10. nen Lateinschnitt von 5,9 - und bekam die 5. Nur dank eines recht langen Gesprächs, in dem er versprach, jetzt was für das Fach zu tun und ähnlichem.

So viel zu meinen Eindrücken,
Gruß Stefan

[steff11]

ist schwer, eine Ferndiagnose, aber ein paar Anmerkungen maß ich mir an:
Ja, ein zweites Wiederholen der gleichen Klasse geht definitiv nicht, aber die Möglichkeiten für ein Vorrücken auf Probe wurden gelockert, das muss man mit dem Beratungslehrer der Schule besprechen.

Darüber hinaus sehe ich nicht, warum ein Wechsel an die Realschule nicht möglich sein sollte, abgesehen davon, dass es imho gar nicht erstrebenswert wäre: altersbedingt, motivationsbedingt. Ich frag mich nur, warum alle Beteiligten die letzten zwei Jahre geschlafen haben. Warum hat den Fregger niemand zum Quali angemeldet? Wär ein Abschluss, Lehre, zweiter Bildungsweg, bekommt man alles auf die Reihe. Problem verpennt, da gehört v.a. den Eltern der Arsch versohlt. Über Kreuz und dann Salz drauf.

aber nochmal sachlich: Da sind jetzt der Kerle selbst, seine Eltern und das Beratungsteam der Schule gefordert, da können nur ganz individuell alle Optionen gesichtet werden.

grüssle, steff

[planmatsch]

das Problem ist, dass er am Anfang richtig gut war und dann quasi
eingeschlafen ist. Er hatte ja auch Nachhilfe und Kontrolle zuhause, aber
schulbezogen ist er einfach nicht lernfähig, sitzt vorm offenen Buch und
träumt.
Die Realschule sagte wohl, dass sie keine Neuntklässler vom Gymnasium
nehmen, da sie einen ganz anderen Stoff haben, der in den letzten beiden
Jahre nicht mehr aufholbar ist - kann ich nichts zu sagen (Zweite Hand
Wissen)
Den Tipp mit dem Beratungsteam werd´ ich aber mal weiter leiten.
Es würde mich einfach betrüben, wenn er so ohne irgendwas dastehen
würde, zumal er das ja alles einsieht....

[Masotoshi]

Ui ui, das klingt ja gruselig.

Es kann doch nicht angehen das ein Schüler der die 9. Klasse auf dem Gymnasium nicht besteht plötzlich vor dem Nichts steht. Was ist denn das für ein beknacktes Schulsystem? Die Hauptschule nach Aufnahmeantrag als letzte Lösung für einen Gymnasiasten ? Man man...

Ich bin damals nach der 8. Klasse auch vom Gymnasium gegangen (nicht versetzt) und in die 9. Klasse der Realschule aufgenommen worden. In Hamburg können die Lehrer eine Empfehlung für den Schüler aussprechen wenn sie der Meinung sind das er in der nächst höheren Klasse auf der Realschule bestehen könnte. Falls der Schüler diese Empfehlung nicht bekommt, wiederholt er die Klasse auf der Realschule, aber er würde niemals vor dem Aus stehen wenn er vom Gymnasium kommt (auch nicht wen er von der Realschule kommt und zur Hauptschule wechseln muß).

Ich würd mal sagen das die Eltern des jungen mal ganz gehörig Dampf machen müßen, sowohl ihrem Sohn als auch den Lehrern auf seiner Schule.

[steff11]

Ich würd mal sagen das die Eltern des jungen mal ganz gehörig Dampf machen müßen ... als auch den Lehrern auf seiner Schule.

Oh, das ist natürlich auch eine Idee. Mit welchem Ziel? Wenns Kind in den Brunnen gefallen ist, wenn man einen Schuldigen braucht, dann Dampf machen? und vorher immer schön abfällig, oder?

Wg Übertritt an die Realschule: Also in die 10. kann er nur, wenn (eines von beiden) 9.-Klasszeugnissen des Gymnasiums im Fächerkanon der Realschule eine Bestehen ergeben hätte. 6 in der zweiten Fremdsprache zum Beispiel zählt nicht mit. Im Prinzip ist die Realschule verpflichtet, auf Antrag eine Aufnahmeprüfung abzuhalten. Wenn sie sich natürlich vorab schon so krallig zeigen, würd ich das an DIESER Realschule lassen. Richtig ist das nicht, mbMn, wir Schulen sind Dienstleister für die Bedürfnisse der jungen Kunden, wenn einer vorspricht, weil er irgendwie zu einem Schulabschluss kommen muss, ist der jew. Chef nach meiner Überzeugung in der Pflicht. Aber ich sag euch: es gibt wenig, was es nicht gibt, das ist im Schulwesen genauso wie außerhalb.

grüssle, Steff

[Daniel FR]

Privatschule?

[steff11]

Privatschule?

Ich wollts nicht laut sagen, aber das KANN der einfachste Weg zu einem mittleren Schulabschluss sein. Und mit dem stehen dann wieder x Türen offen.

[Masotoshi]

Oh, das ist natürlich auch eine Idee. Mit welchem Ziel? Wenns Kind in den Brunnen gefallen ist, wenn man einen Schuldigen braucht, dann Dampf machen? und vorher immer schön abfällig, oder?

Ich wollte damit nur sagen das ich es schlimm finde, das ein (offenkundig begabter) 16 Jähriger ohne Bildungsabschluss dastehen könnte, nur weil er das Lernziel der 9. Klasse nicht erreicht hat. Und da kann es bestimmt nicht schaden den Jungen nochmal anzuspornen alles zu geben oder ? Falls er es nicht schaffen sollte, sehe ich auch seine jetzige Schule in der Pflicht ihn dabei zu unterstützen eine neue zu finden. Das meine ich mit Dampf machen....

[Thomas]

Waldorfschulen sind manchmal auch noch eine Möglichkeit,
ein Freund von mir hat seinen Sohn da dann noch "unterbringen" können, als sich alle anderen Schulen in der Stadt weigerten, noch einen Versuch mit Timo zu machen.

und (um Diskussionen vorzubeugen): es gibt "solche" und "solche" Waldorfschulen.
oder wie ein anderer Freund mal treffend formulierte: die "Steiner-Schulen" und die "versteinerten Schulen"

[planmatsch]

Hallo liebe Leute,

vielen Dank für Eure zahlreichen Impulse, Steff ist zu diesem Thema
anerkannter Experte, allein weil die Geschichte in Franken spielt!
Privatschule, das hört sich nach viel Geld an in meiner kleinen Welt.
Ja, zum Thema Waldorfschule hab´ ich auch mehr steinernde Erfahrungen,
aber wenn man nicht mehr viele Trümpfe in der Hand hat...
Gibt es eigentlich didaktische Tricks, die es Menschen, die Lernen wollen, aber
nicht können, das Lernen zu lehren? Wie gesagt, ich war auch mal so ein Fall
und habe keine Lösung.
nachhakt
Matthias

[webcreate]

Das Lernen zu lernen ist ein großes Thema, wozu es auch ohne Ende Literatur gibt.
IMHO sollte man sich mal richtig mit dem Thema der unterschiedlichen Lerntechniken befassen und auch Konzentrationstraining ist nicht falsch.
Lehrer, Schülerhilfen, Psychologen sollten da die richtigen Ansprechpartner sein, um das passende zu finden. Weiterhin bedarf es gewiss der Bereitschaft, am Ball zu bleiben und mehreres zu probieren.
Auch im Netz kann man einiges dazu finden.
Wo der eine mit dem Karteikastensystem gut fährt, ist der andere mit MindMaps erfolgreich und ein weiterer mag lieber Major ... das wird man nie verallgemeinern können.

[Nicolas]

Zum Thema "Lernen lernen":
Das ist erlernbar, aber nicht mit Literatur dazu (meiner Meinung nach).
Von der 5-8 Klasse habe ich wirklich wahnsinnig viel gelernt, und hatte dennoch immer "nur" einen 3er-Schnitt.
Seit der 9. Klasse investiere ich viel weniger Zeit in Lernen, aber liefere dennoch die besseren Ergebnisse. Letztes Schuljahr beispielsweise, habe ich fast nichts für die Schule getan, und schaffte dennoch einen Schnitt von 1,85. Dieses Schuljahr wird es zwar nicht wieder so gut ausgehen, da wirds wohl sowas um die 2,0 aber das ist auch gut.

Was ich damit sagen will:
Ich habe damals von der 5-8 Klasse viel versucht das Lernen zu lernen. Habe Seminare besucht, ein Buch darüber gelesen. Hat nichts geholfen. Die beste Methode, wie ich persönlich am besten lerne, habe ich selber gefunden. Und die muss meiner Meinung nach auch jeder selbst finden.

Allerdings kann es in so Büchern nützliche Wegweiser geben, z.B. die verschiedenen Art und Weisen, wie gelernt werden kann. Musiker lernen besser laut, also z.B. beim Vorlesen des Lernstoffes. Es gibt aber auch Leute, die gut bei Bewegung lernen. Also mit dem Buch in der Hand herumlaufen, und dabei gut lernen.

[Rea]

Ist es denn absolut, absolut aussichtslos, dass er es noch packt?

Und ja, Privatschule, keine Ahnung, wie teuer so was ist, aber überleg
mal, wie teuer der Weg werden könnte, den er ansonsten einschlagen
muss. Gibt auch private Realschulen, da würde ich ansetzen.

Nen Realschlussabschluss MUSS er einfach schaffen, und dann würde
ich es an seiner Stelle mit der FOS probieren, schön praxisbezogen,
vielleicht ja eher was für ihn? Zwei aus meinem Freundeskreis haben
diesen Weg gewählt und sind zufrieden. Privat-Fosse gibt's dann auch
wieder.