Gimp Anfänger - Frage zu Bildgröße - Pixel etc. Verständnisprobleme!

[Babaji]

Hallo,

im Augenblick versuche ich mir Gimp beizubringen.
Angefangen habe ich mit dem Gimp Benutzerhandbuch im Internet unter http://docs.gimp.org/.
Ab Kapitel 4 beginnen für mich die Probleme.
Ich verstehe das mit der Bildgröße, deren Veränderung, Skalierung etc. nicht.
Woran erkenne ich denn, ob ein Ursprungsbild groß ist?

Das Bild für Kapitel 4.2 ist von der Seite http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap020710.html.
In Kapitel 4.2 Bildgröße ändern (Skalieren), steht unter dem Bild:
"Das erste, was Sie feststellen werden, wenn Sie mit GIMP ein Bild öffnen, ist, dass das Bild in einer für die Betrachtung sehr geeigneten Größe dargestellt wird. Wenn Ihr Bild also sehr groß ist (wie unser Beispielbild), dann wird es soweit verkleinert dargestellt, dass es in das Bildfenster passt. Sie können dies auch an der in der Titelzeile des Bildfensters dargestellten Prozentzahl erkennen. Allerdings bedeutet die Anzeige des Bildes in der scheinbar richtigen Größe gar nichts."

Meine Fragen:
Woran erkenne ich denn, dass das Ursprungsbild groß ist?
Unten in der Leiste in Gimp steht bei mir, neben der Prozentzahl von 100 %, 3,1 MB.
Ist das die Größe des Ursprungsbildes?
Ist das für ein Bid groß?
Wenn das Bild sehr groß ist, wie das Beispielbild, dann wird es soweit verkleinert dargestellt, dass es in das Bildfenster passt, zu erkennen an der Prozentzahl in der Titelleiste, steht da.
Bei mir steht da 100 %.
Auf dem nächsten Bild im Benutzerhandbuch unter dem eben beschriebenen Text steht was von 60 %.
Wie kann das denn sein?
Die Titelleiste stimmt mit dem Bild überein. Bei mir steht auch RGB und und 1 Ebene.

Im nächsten Schritt soll das Bild skaliert werden.
Ich rufe den Dialog auf und erkenne irgend welche Werte.
Bei mir steht da 675 Breite und 482 Höhe als Bildgröße in Pixel.
Ist das die Größe des geöffneten Bildes?
Wenn jetzt wie in dem nächsten Bild zum Benutzerhandbuch zu sehen ist, die Bildgröße verändert, erhöht wird, von 675 auf 1008 Pixel und man klickt darauf in das Feld Bildhöhe, erhöht sich dieser Wert auf 720 Pixel.
Nachdem ich dies ausgeführt habe und auf Skalieren klicke, erhalte ich ein skaliertes Bild mit einer Größe von 5,8 MB.
Das Basisbild hat jetzt aber auch eine Größe von 5,5 MB.
Hm, dass hatte ich vorhin nicht. Keine Ahnung, was da passiert.
Das soll erst einmal auch nicht meine Frage sein.
Jetzt ist das Bild noch größer geworden, von 3,1 MB auf 5,5 MB.

Beim nächsten Bild im Benutzerhandbuch, wo Zoll eingestellt werden, komme ich auch nicht weiter. Woher weiß ich denn, welche Angaben ich dort mache, d. h. wie groß oder klein ist dann das Bild?

Im Kapitel 4.3 Kleinere JPEG Dateien erzeugen soll das Bild von der Seite http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap020215.html verwendet werden.
Im Benutzerhandbuch steht, dass das Originalbild sehr groß sein soll.
Woran sehe ich das?
An den 3.0 MB in der Leiste neben der Prozentzahl?
Im Benutzerhandbuch steht jetzt, dass die Breite des Bildes reduziert wurde, um sie für das Internet fit zu machen.
Den Vorgang des Skalierens habe ich nicht verstanden.
Wenn ich jetzt die Bildbreite verklienere, von eingestellten 670 auf, sagen wir 350 Pixel und dann auf skalieren klicke, erhalte ich eine Bildhöhe von vorab eingestellten 450 auf 235 Pixel.
Jetzt ist das Bild im Bildfenster deutlich geschrumpft.
Aber was beduetet das jetzt?
Die Größe des Bildes ist jetzt nur noch 1,9 MB.

Jetzt versuche ich im nächsten Schritt das Bild als JPEG Bild zu speichern.
In dem Fenster, wo ich die Qualität des Bildes ändern kann kann ich einen Haken vor Vorschau im Bildfenster anzeigen machen, ich sehe aber kein Vorschaufenster.

Egal, ich mache mal mit meiner Frage hier Schluss.

Meine Bitte:
Bitte erzählt mir mal das Wesenliche zum Thema Pixel, Zoll, Bildgröße, Bildhöhe, was die Bildqualität verändert, einfach alles, was hier wichtig ist.
Ich verstehe gar nicht, was ich nicht verstehe, bzw. was ich verstehen sollte.

Vielen Dank!

Babaji

[wildmieze]

oha .. da weiß man ja gar nicht, wo man anfangen soll

Zunächst mal: ich habe kein Gimp. Aber Pixelgrößen und Co. sollten ja überall im Prinzip dasselbe sein ..

Aaaalso .. wenn bei Dir in der Titelzeile 100% steht, dann wird das Bild bei Dir nicht verkleinert angezeigt. Wenn bei der Abbildung im Buch 60% steht, dann passte dort das Bild nicht ins Gimp-Fenster. Vielleicht ein kleinerer Monitor, andere Bildschirmauflösung, etc. Das ist aber nichts Schlimmes
Wenn Du jetzt den Dialog zum Skalieren öffnest, müssten da zunächst die Originalmaße stehen, ja (gehe ich mal von aus, bei Photoshop ist es so). Dein Bild ist also 675x482 Pixel groß. Wenn Du dann eine von den beiden Zahlen erhöhst, erhöht sich die andere mit. Und das ist auch gut so - ansonsten würde sich das Bild nämlich verzerren. Stell Dir vor, Du malst ein Bild auf ein Kaugummi und ziehst dann daran, so daß es breiter wird, aber nicht höher. Da wird Alles lang gezogen. Und weil das normalerweise nicht gewünscht ist, erspart Dir das Programm das Ausrechnen des Größenverhälnisses, und ändert die Höhe für Dich mit.

Was es mit dem vergrößerten "Basisbild" auf sich hat, verstehe ich gerade nicht ganz. Welches Basisbild? Wenn Du ein Bild skalierst, wird das Original verändert, und keine Kopie erstellt, meinst Du das? Jedenfalls ist es normal, daß sich bei einem größeren Bild auch die Dateigröße erhöht.

Zu dem jpeg-Kapitel:
Wenn von einem "sehr großen" Bild die Rede ist, kann die 3MB-Dateigröße gemeint sein, ja. Für ein "Internet-Bild" ist das verdammt groß .. es kann aber auch die Pixelgröße gemeint sein, die Du dann im Skalieren-Dialog siehst. Was nun "groß" oder "klein" ist, kommt immer auf den Zweck an.
Wenn Du nun beim Skalieren eine der beiden Zahlen änderst, ändert sich die andere wieder mit. Siehe oben, wie beim Kaugummi, nur umgekehrt. Und ein kleineres Bild hat dann auch wieder eine kleinere Dateigröße, daher dann die 1,9MB. Ist auch logisch, ein kleineres Bild verbraucht weniger Platz auf Deiner Festplatte - an Deine Pinnwand passen ja auch viele kleine Bilder, aber nur wenige große^^

Wie das mit dem Vorschaufenster bei Gimp funktioniert, weiß ich nicht. Aber da Du geschrieben hast, daß am Haken "Vorschau im Bildfenster" steht, öffnet sich vielleicht gar kein Vorschaufenster? Stell mal die Qualität ganz niedrig ein und guck mal, ob Du im Bildfenster eine Veränderung siehst ..

Und um ganz ehrlich zu sein: ich verstehe auch nicht ganz, was Du nicht verstehst Bereitet Dir der Begriff "Pixel" Probleme? Das sind einfach nur die Bildpunkte. Wenn Du ganz nah an Dein Bild heranzoomst, kannst Du sie sehen - das sind die kleinen Kästchen, aus denen dein Bild besteht. Wie ein Mosaik. Wie groß diese Bildpunkte sind, liegt an der Größe und Auflösung Deines Monitors. Bei mir passen z.B. 1920 Pixel in der Breite und 1080 Pixel in der Höhe auf den Bildschirm.
Wenn Du jetzt ein Bild mit sagen wir 100x100 Pixeln hast, und vergrößerst es auf 200x200 Pixel, wird die Qualität schlechter. Warum? Weil Bildpunkte fehlen. Stell Dir vor, Du legst 16 Kacheln vor Dich hin, jeweils 4 in eine Reihe, dicht beieinander, und Du erhälst eine Fläche von sagen wir 50x50cm. Jetzt sollst Du das Quadrat auf 1x1m vergrößern .. also schiebst Du die Kacheln auseinander. Dann siehst Du, daß zwischen den Kacheln Lücken entstehen. Bildprogramme versuchen jetzt, diese Lücken zu füllen, indem sie neue Kacheln basteln. Aber die sind nicht "so gut" wie die Originalkacheln, und das Bild wird dadurch unscharf. Das ist dann der Qualitätsverlust. Verkleinern ist normalerweise nicht ganz so schlimm, weil die Programme dabei nichts neues "erfinden" müssen um irgendwelche Lücken zu schließen, sondern die Originalkacheln zerbröseln und verwenden können. Aber auch da kann es manchmal "optische Verluste" geben, wenn man zu klein skaliert.

Was das hier mit den Zoll soll .. hmm. Keine Ahnung. Allgemein kann ich sagen, daß man Pixel in Zoll nur dann umrechnen kann, wenn man die Auflösung kennt, die sogenannten "dpi" (= dots per inch / Punkte(Pixel) pro Zoll). Ein 100Pixel breites Bild, das mit 100dpi gedruckt wird, ist auf dem Papier einen Zoll breit. Wird dasselbe 100Pixel-Bild mit 200dpi gedruckt, ist es nur einen halben Zoll breit.
Je weniger Punkte in einen Zoll passen, desto unschärfer ist das Bild. Um bei den Kacheln zu bleiben: Du kannst mit 10 Kacheln, die 10cm groß sind, detailreichere Bilder legen, als mit 5 Kacheln, die 20cm groß sind, obwohl die Endgröße des Gesamtbildes gleich bleibt. Dein Monitor hat zB vermutlich irgendwas zwischen 80 und 120 dpi. Dein Drucker kann wesentlich mehr, mindestens 300 (falls Du da keinen 9-Nadel-Drucker mehr stehen hast *g*).
Bilder fürs Internet haben i.d.R. 72dpi - ich nehme an, daß das mal zu irgendeiner Zeit die Standard-Auflösung bei Monitoren war? .. ejal. Als Screendesigner achtet man da eh nicht wirklich drauf, da es hier nur auf die tatsächliche Größe in Pixeln bei Breite und Höhe ankommt. Solange Du Deine Bilder nicht drucken willst, sondern sie nur digital brauchst, kannst Du die dpi erstmal völlig ignorieren

Öhmm .. OK .. vermutlich habe ich jetzt eher zur Verwirrung beigetragen, als irgendwie zu helfen .. sorry .. ^^ .. aber vielleicht hat noch einer der Mitleser einen netten Link für Dich o.ä.

Liebe Grüße
Mieze