Warum eine Englische Limited (LTD) ?

[carmen75]

Ihr habt natürlich recht...ich will die GmbH ja gar nicht schlecht reden. Ich will nur sagen, die Limited ist eigentlich eine tolle Firmenform, die viele Vorteile hat. Ich finde es nicht in Ordnung, wenn eine Firmenform einfach abgeurteilt wird, ohne dass Fakten dahinter stehen. Ich bin Ltd.-Gründer und habe genau mit diesen Vorurteilen zu kämpfen. Ich mache meine Geschäfte ordentlich, zahle in Deutschland meine Steuern, zahle meine Rechnungen und alles ist gut. Mich ärgert dann nur so ein Schwachsinn von wegen: Mit einer Ltd. würde ich nie Geschäfte machen...weil... Hier handelt es sich um Einschätzungen, die nicht werthaltig sind, sondern nur auf Vorurteilen basieren.

Grüße
Carmen

[stainless]

Hallo,

ich frage mich jetzt was Du an der Ltd. so toll findest? Welche gravierenden Vorteile siehst Du?

Bis auf die (zumindest theoretische) Haftungsbegrenzung sehe ich nicht allzu viele Vorteile (naja vielleicht das Umgehen der Pflichtversicherung für Handwerker der Handwerksrolle).

Das Ansehen einer Ltd. ist hierzulande aber tief im Keller und dürfte mehr Nachteile bringen als die zuvor genannten Vorteile. Dazu kommt noch das Ltd.'s oft auch als letzter Rettungsanker gegründet werden wie z.B. hier beschrieben: http://www.ra-franzke.de/unternehmen...z-faq/LTD.html

Gruß
Frank

[carmen75]

Nehmen wir doch einfach mal die Kostenseite. Für die Gründung einer GmbH bezahlst du allein zwischen 2000-3000 Euro nur für den Notar. Jede Änderung in der Gesellschaftsstruktur geht auch nur über den Notar, der wieder die Hand aufhält. Ich wundere mich nicht, dass Notare und Rechtsanwälte die Ltd. schlecht machen, schließlich verdienen sie fast nichts daran. Für die Eintragung ins Handelsregister dürfen sie nicht mehr als 30 Euro berechnen. Noch Fragen?

Ich als kleiner Dienstleister muss keine GmbH gründen. Ich habe auch keine 25.000 Euro, was mich aber doch nicht unseriös macht. Ich bestelle keine teure Waren von Lieferanten. Aber natürlich freue ich mich über die beschränkte Haftung, weil ich einfach besser schlafen kann.

Natürlich gibt es schwarze Schafe in der Branche. Ein Rechtsanwalt hat darüber eine Meldung veröffentlicht. http://www.ra-haensch.de/php/wordpress/?p=150
Ich will das gar nicht verheimlichen. Aber deswegen sind nicht alle schlecht.

Carmen

[stainless]

Nein, nein, ich glaube auch nicht das alle schlecht sind. Ich bin auch Einzelunternehmer und frage mich deshalb was mir eine Ltd. bzw. GmbH bringen sollte?

Ich meine, ich mache keine Riesengeschäfte, ich liefere z.B. auch nicht in den Automobilsektor wo mir große Produkthaftungsregresse drohen, auch ist meine Tätigkeit nicht besonders gefahrgeneigt (z.B. Explosivstoffe, Chemikalien oder sonstige Gefahrstoffe für Mensch u. Umwelt) ich habe für den Fall der Fälle eine Betriebshaftpflichtversicherung, erledige all meine Aufträge nach bestem Wissen und Gewissen und führe meine Buchhaltung sorgfältig.

Warum also sollte ich (derzeitig) eine Limited oder GmbH gründen und dann ruhiger schlafen?? Ich glaube einfach das der Rest unternehmerisches Risiko ist, oder sehe ich das falsch?

Gruß
Frank

[carmen75]

Hallo Stainless,

es gibt leider nicht nur nette Menschen auf der Welt. Bekannte von mir sind durch Klagen in den Ruin getrieben worden. Nicht nur die Firma, sondern auch das Privatvermögen ist zum Opfer gefallen. Die Gbr hat für diesen Fall keinen Schutz geboten. Meine Bekannten stehen vor den Trümern ihrer Existenz. Sie haben das Haus verloren, die Autos, einfach alles. Manchmal kann man das unternehmerische Risiko nicht selber steuern. Für diesen Fall möchte ich abgesichert sein. Ich will meine Geschäfte ordentlich führen und tue alles dafür. Aber als Unternehmer ist das Risiko heutzutage ja schon groß.

Carmen

[stainless]

Hallo Carmen,

ja gut, ich weiß natürlich nicht was Deinen Bekannten da jetzt genau widerfahren ist, aber es gibt sicherlich immer mal irgendwelche Streithansel.

Ich hatte bisher Glück und hatte nur einen krassen Fall der bis vors Gericht ging - da ich meine Aufträge immer schriftlich verfasse und vom Auftraggeber auch unterzeichnen lasse und selbst die Ergebnisse ordentlich dokumentiere, konnte ich meine gute Arbeit nachweisen und habe Recht bekommen.

Im Einzelfall vermeide ich aber lieber Streitigkeiten und begegne meinen Kunden lieber mit großzügiger Kulanz (auch wenn ich nicht Schuld war) - das war bei den wenigen Nörglern bisher immer erfolgreich.

Gruß
Frank

[ThomasMo]

Nur weil ich das heute zufällig gesehen habe: Einige Banken geben an Ltds wohl gar keine Geschäftskonten, andere haben dafür eigene Tarife, die bei mehr als den doppelten Gebühren einer dt. Firma liegen. Denke das wird nicht ohne Grund sein.

[Jovi_Girl]

Hallo Carmen,

das hört sich so an, als wärst du im Glauben du wärst nicht haftbar mit deiner Limited. Ich hoffe, dass du weißt, dass du sehr wohl haftbar bist!?

Ich hab dir hier mal einen Link rausgesucht:

http://www.akademie.de/existenzgruen...e-haftung.html

Die Limited ist eine absolute Falle, denn ich denke nicht, dass jeder vor Gründung einer Ltd. weiß worauf er sich da einläßt. Es wird alles schön geredet, dabei ist alles total kompliziert und auch gefährlich wie oben geposteter Link bestätigt.
Diese ganzen Webseiten die die Ltd. anpreisen reden nur alles schön ohne dabei auf die Gefahren hinzuweisen und die meisten glauben es dann blauäugig und wundern sich dann, dass sie böse fallen.

LG

[stainless]

Hallo Jovi_Girl,

sehr interessanter Link.

Zitat: "Statt zur Vermeidung der persönlichen eine Limited oder GmbH zu gründen, sollten Gründer zunächst die Alternative einer Berufshaftpflichtversicherung für eine Personengesellschaft prüfen. Diese werden für viele Branchen angeboten und sind speziell bei Freiberuflern gang und gäbe. Im Schadensfall könnte der Unternehmer dann nicht nur seine persönliche Haftung, sondern gleich auch den Konkurs seiner Firma abwenden. Oft sind auch die Versicherungsbeiträge durchaus erträglich, denen man die erhöhten Kosten für die Rechnungslegung und Bilanzierung der Limited nach englischem Recht und nach den Vorschriften des deutschen Steuerrechts für Kapitalgesellschaften gegenüber stellen sollte."

Genau wie dort beschrieben habe ich das bisher auch gesehen.

Gruß
Frank

[carmen75]

Nur weil ich das heute zufällig gesehen habe: Einige Banken geben an Ltds wohl gar keine Geschäftskonten, andere haben dafür eigene Tarife, die bei mehr als den doppelten Gebühren einer dt. Firma liegen. Denke das wird nicht ohne Grund sein.

In der Tat bekommt man in der Regel bei der Kreissparkasse und den Volksbanken kein Konto. Bei den großen Banken ist das kein Problem. Es gibt auch keine eigenen Tarife. Allerdings bekommt man nur ein Guthabenkonto. Ich finde das gut. Dann kannst du schon keine Schulden machen und musst mit dem auskommen, was du hast. Schuldenfalle ausgeschlossen.

[carmen75]

Hallo Carmen,

das hört sich so an, als wärst du im Glauben du wärst nicht haftbar mit deiner Limited. Ich hoffe, dass du weißt, dass du sehr wohl haftbar bist!?

Ich hab dir hier mal einen Link rausgesucht:

http://www.akademie.de/existenzgruen...e-haftung.html

Die Limited ist eine absolute Falle, denn ich denke nicht, dass jeder vor Gründung einer Ltd. weiß worauf er sich da einläßt. Es wird alles schön geredet, dabei ist alles total kompliziert und auch gefährlich wie oben geposteter Link bestätigt.
Diese ganzen Webseiten die die Ltd. anpreisen reden nur alles schön ohne dabei auf die Gefahren hinzuweisen und die meisten glauben es dann blauäugig und wundern sich dann, dass sie böse fallen.

LG

Hi...

ich wundere mich ein bisschen, dass hier eine absolute Schwarz-Weiß-Malerei betrieben wird. Natürlich bin ich als Ltd-Geschäftsführer persönlich haftbar, wenn ich meine Geschäfte nicht ordentlich betreibe. Das ist doch auch gut so. Trotzdem ist die Limited keine Falle, sondern eine tolle Rechtsform, wenn man ihre Vor- und Nachteile kennt. Natürlich muss man sich vorher darüber informieren. Und wer das nicht macht, ist selbst schuld. Da ich mich als Ltd-Betreiber in der Materie wirklich gut auskenne, kann ich aus der Praxis sagen, dass die Ltd. weder kompliziert noch gefährlich ist. Wozu ich allerdings jedem raten würde, ist, sich einen ordentlichen Gründer zu suchen. Das ist die Voraussetzung dafür, dass man in Ruhe seine Geschäfte erledigen kann.

LG
Carmen

[stainless]

Hallo Carmen,


ich weiß ja nicht was Du genau machst, aber meinst Du nicht, daß auch Du mit einer anständigen Berufs-/Betriebshaftpflicht auch als Einzelunternehmerin relativ sorgenfrei schlafen könntest?

So wie Du schreibst gehst Du bei Deinen Geschäften ja relativ sorgfältig vor, warum sollte es da besondere Haftungsrisiken geben?

Gruß
Frank

[ThomasMo]

Ich finde das gut. Dann kannst du schon keine Schulden machen und musst mit dem auskommen, was du hast. Schuldenfalle ausgeschlossen.

Ein reines Guthabenkonto kannst Du IMMER vereinbaren. Es geht mir aber darum, dass es für Ltds oft gar nichts anderes gibt, und das ist denke ich ein deutliches Signal!

[carmen75]

Hallo Frank,

ich will das gar nicht ausschließen, aber mit Versicherung hatte ich bisher wenig Glück. Da muss man sich dann immer streiten, wenn man einen Schaden hat und die wollen sich vor der Zahlung drücken.

Das Problem ist, dass wir spezielle Produkte vertreiben und damit Großkonzernen Konkurrenz machen, die dadurch ihr Monopol gefährdet sehen könnten. Die verdienen sich eine goldene Nase, dabei kann man die Sachen viel billiger anbieten. Es sind dann eben keine Original-Teile mehr, sondern Nachbauten. Es ist alles von Anwälten abgesegnet und völlig legal, aber natürlich können dich die Großkonzerne erstmal vors Gericht zerren. Da ist mir es dann mit der Limited schon wohler...

Carmen

[carmen75]

Ein reines Guthabenkonto kannst Du IMMER vereinbaren. Es geht mir aber darum, dass es für Ltds oft gar nichts anderes gibt, und das ist denke ich ein deutliches Signal!

Nö, kannst du nicht. Wie gesagt, Kreissparkasse und Volksbanken sind zum Teil echt pieselig. Ich habe das ja alles hinter mir.

Das ist nur wieder ein Zeichen dafür, dass sich gewisse Kreise mit ausländischen Rechtsformen einfach noch ein bisschen schwer tun. Wenn du nach einiger Zeit bei der Bank bekannt bist und die sehen, dass das Geschäft läuft, bekommst du auch Kredit.