Fireworks CS3 oder CS4 oder?

[sadry]

Hallo, als erstes einmal Hallo an alle, bin neu hier und wollte mich einmal kurz vorstellen. Studiere mit Hoffnung auf Abschluss Webmaster und verzweifel gerade an der Entscheidung, welches Grafikprogramm es denn nun sein soll. Ich habe auf dem Rechner das alte Paint Shop Pro 9 und den Dreamweaver MX. Kann zwar mit dem Dreamweaver umgehen, aber nicht mit einem Grafikprogramm. Testversion Fireworks CS4 habe ich gerade runtergeladen und mir ein schlaues Buch besorgt. Was brauche ich denn? Soll z.B. gerade eine Website für ein virtuelles Tierheim erstellen und scheiter an den Grafiken. Also erst einmal Crashkurs Grafik - aber auf welchem Programm? Was empfehlt Ihr denn? HILFE..Ist ja auch nicht so ganz billig, wenn ich mir was kaufe. Und wenn schon , dann solls ja auch das richtige sein ! Danke für Eure Kommentare...sadry

[Der Schweisser]

Seit wann gibt es denn einen Studiengang "Webmaster"?

Naja egal wie dem auch sei, also ich würde an Deiner Stelle mir gleich Fireworks CS4 kaufen, auch wenn es weh tut im Geldbeutel, im Zweifel müsste man mal abchecken was eine ältere Version von FW bei eBay kostet zzgl. einem Upgrade auf CS4 (ca. 170 EUR).

Was das lernen angeht, da habe ich es damals so gemacht, dass ich diesen Thread mit den ganzen Links zu Tutorials den es hier mal gab durchgeforstet habe und die Tuts alle probiert habe. learning bei doing, trial and error ...

Alternativ gibts auch von video2brain solche Lern DVDs die alles gut erklären, also da zeigt der das auf dem Schirm und kommentiert das, so hab ich auch einiges (allerdings bei DW) gelernt.

Aber organisier Dir erstmal Fireworks und befrage Google nach Tutorials bzw. HowTos zu Fireworks und dann wirst Du ja merken, ob Du das Prinzip kapiert hast oder nicht.

[sadry]

Studiengang "Webmaster" gibt es bei der HAF mit Zertifizierungsprüfungen am Schluss - muss ja nicht gleich schlecht sein, nur weil Du es nicht kennst...
Trotzdem Danke fürs Antworten. Wenn ich Fireworks CS4 kaufe und nur den Dreamweaver MX habe - sind die trotzdem kompatibel, weißt Du das ?
Sonst müsste ich da ja auch noch ein update kaufen...

[Ben-]

Paint Shop Pro ist kein Programm fürs Webdesign oO Auf DW kannst Du auch verzichten, da ein "Webmaster" HTML, CSS & Co auch ohne Editoren 100%ig beherrschen sollte. Ich empfehle dir ganz klar Fireworks. Es ist einfach klasse. Du kannst damit superschnell tolle Webdesigns erstellen und findest dich in der intuitiven Oberfläche schnell zurecht.

Bezüglich der Kompatibilität: Kompatibel müssten sie sein, aber kein seriöser Webentwickler/Master/Designer benutzt das :x

[Torsten]

Paint Shop Pro ist kein Programm fürs Webdesign oO Auf DW kannst Du auch verzichten...

...Bezüglich der Kompatibilität: Kompatibel müssten sie sein, aber kein seriöser Webentwickler/Master/Designer benutzt das :x

Sorry aber so einen Quatsch habe ich selten gelesen...

[Ben-]

Hm? Warum?

Paint Shop Pro ist soviel ich weiß ausschließlich für die Bildbearbeitung gedacht und ich wüsste nicht, welche Vorteile es gegenüber Fireworks im Webdesign hat. PSP kann doch nichtmal mit Vektoren arbeiten, oder?

Auf Dreamweaver kann er doch zu Beginn, wenn sein Budget vorerst begrenzt ist, verzichten. Den ganzen Kram wie XHTML, CSS etc. kann er auch erstmal in einem kostenlosen Editor schreiben.

Bezüglich der Unseriösität: Vielleicht verdrehe bzw. verwechsle ich da jetzt was, aber ich finde es nicht seriös von einem Webdesigner, wenn er seine Fireworks-Designs in DW exportiert und anschließend mit zumeist schlechtem Code arbeitet.

GA

[Torsten]

Nun ich finde Du verwechselst Deine eigene Meinung mit einer Empfehlung, sowohl hier als auch im anderen Thread im Fireworks-Board.

Man könnte meinen Du bist heute mit dem falschen Bein zuerst aufgestanden...

[Rea]

Hi sadry,

vielleicht käme für dich ja einen Studentenversion von Fireworks in Betracht,
bzw. - noch besser - eine Studentenversion von z.B. der Adobe Creative Suite
Web Premium oder Web Standard? Gibt es sehr günstig, ist allerdings nicht
kommerziell nutz- und auch nicht updatebar. Aber zum Erlernen der
Programme - das gerade als komplett nutzlos genannte DW ist auch darunter -
doch eigentlich ideal, oder? Klick
Es soll auch noch eine etwas teurere Version (immer noch bedeutend
günstiger als der Normalpreis) geben, die sowohl update- wie auch kommerziell
einsetzbar ist, zumindest geistern verschiedene Gerüchte darüber im Netz
herum, aber etwas Konkretes finde ich auf der Adobe-Seite leider nicht.
Würde da evtl. selbst noch fix zuschlagen ...

Gruß
Rea

[Ben-]

Nunja, letztendlich ist es auch nur meine Meinung, die ich wiedergebe und aus der auch meine Empfehlung folgt. Ebenso gebe ich meine Meinung über andere Empfehlungen ab - ich wüsste nicht, was daran falsch sei.

Und wenn ich in diesem oder in anderen Threads jemanden unbewusst auf den Schlips getreten habe, dann würde ich mir wünschen, gerade von einem Moderator, darauf aufmerksam gemacht zu werden und nicht nur einen argumentlosen Fingerzeig zu bekommen.

[sadry]

blöde Frage - was heisst denn, nicht kommerziell nutzbar? Wenn ich für jemanden eine Website erstelle mit einer Studentenversion von Fireworks und dafür Geld bekomme - ist das dann kommerziell genutzt und damit verboten? Wie prüft das denn jemand?

Habe gerade was gefunden:

http://www.unimall.de/product_info.p...ion---Win.html

Was sagt Ihr denn dazu ? Taugt das was ? Habe noch die Testversion für 22 Tage... wird also Zeit, mir was zu überlegen.

[Rinaldo]

Wenn ich für jemanden eine Website erstelle mit einer Studentenversion von Fireworks und dafür Geld bekomme - ist das dann kommerziell genutzt und damit verboten? Wie prüft das denn jemand?

In meinen Augen ist das kommerzielle Nutzung...

Wie prüft das jemand? Naja, dann kannst Du dann gleich eine "kostenlose" Version nehmen

Die Version würde für Dich in Frage kommen,

[Rea]

Schau mal, hier, das wäre die kommerziell einsetzbare, die ich meinte.
Etwas teurer als die Student Version, aber doch deutlich günstiger als
Rinaldos Vorschlag.
Nur finde ich, wie gesagt, auf der Adobe-Site darüber nichts ...

[koenixblau]

Paint Shop Pro ist kein Programm fürs Webdesign oO Auf DW kannst Du auch verzichten, da ein "Webmaster" HTML, CSS & Co auch ohne Editoren 100%ig beherrschen sollte. Ich empfehle dir ganz klar Fireworks. Es ist einfach klasse. Du kannst damit superschnell tolle Webdesigns erstellen und findest dich in der intuitiven Oberfläche schnell zurecht.

Bezüglich der Kompatibilität: Kompatibel müssten sie sein, aber kein seriöser Webentwickler/Master/Designer benutzt das :x

Falsch!
Oder sagen wir mal es anders,
diese Meinung spiegelt nur eine Empfindung dar,
welche aus der Vorliebe gewachsen ist.

Sowohl für den Quelltext als auch für Gestaltung braucht es ein gewisses Niveau an Grundwissen.

Von daher kann man auch eine Website mit Paint Shop gestalten und mit bspw. "Windows Editor" schreiben.

Ich habe schon Professionelle gesehen die mit Golive, BBEdit, Smultron, Homesite & Co. arbeiten sehen. Sind diese weniger seriös?


"Du kannst damit superschnell tolle Webdesigns erstellen, ..."

Siehe oben.
Solch ein Bockmist Verkaufsargument würde ich höchstens von Adobe erwarten.

Fireworks bringt mich genauso schnell weiter wie Dreamweaver,
wenn ich vom Gundlegenden keine Ahnung hab, kann ich damit auch nichts anfangen und da bringt mich u.a ein achso toller HTML-Export auch nicht weiter.


PSP kann doch nichtmal mit Vektoren arbeiten, oder?

Welchen Vorteil hat eine Vektor-Grafik im Webdesign.
Wenn ich unbedingt welche benötige greife ich auf SVG zurück,
hat mit Fireworks aber noch nicht einmal im weitesten Sinne was zu tun.


[OT]
Und wenn ich in diesem oder in anderen Threads jemanden unbewusst auf den Schlips getreten habe, dann würde ich mir wünschen, gerade von einem Moderator, darauf aufmerksam gemacht zu werden und nicht nur einen argumentlosen Fingerzeig zu bekommen.

Gut dann sage ich eben,
Sorry aber so einen Quatsch habe ich selten gelesen...

Ein Moderator hat genau die gleichen Rechte (nicht technisch gemeint) wie ein normaler Forum-Besucher. Punkt.

Wenn man dich demnächst mit "Wattebällchen beschmeißen" soll reicht eine kleine Nachricht. In Zukunft werden wir sicherlich einen gemeinsamen, ruhigen Weg finden.
[/OT]


@sadry:
Sorry und Herzlich Willkommen im TP,
auch ein Paintshop kannst du für deine Arbeiten gebrauchen.

Je nach Vorlieben und Budget kann man aber auch Gimp, Inkscape, Paint.net etc. benutzen.

[Ben-]

Falsch!
Oder sagen wir mal es anders,
diese Meinung spiegelt nur eine Empfindung dar,
welche aus der Vorliebe gewachsen ist.

Sowohl für den Quelltext als auch für Gestaltung braucht es ein gewisses Niveau an Grundwissen.

Von daher kann man auch eine Website mit Paint Shop gestalten und mit bspw. "Windows Editor" schreiben.

Ich habe schon Professionelle gesehen die mit Golive, BBEdit, Smultron, Homesite & Co. arbeiten sehen. Sind diese weniger seriös?

Tut mir Leid, anscheinend ist die Aussage anders als gewollt rübergekommen. Ich möchte weder DW noch andere Editoren, wie Golive etc. als unseriös bezeichnen - Syntaxhighlighting, automatisches Einrücken etc. sind tolle Sachen, auf die ich nicht mehr verzichten möchte. Nichtsdestotrotz KANN man darauf verzichten, sofern es das Budget erzwingt. Was ich lediglich als unseriös oder besser gesagt als unprofessionell empfinde, sind Sachen wie HTML-Export oder das Arbeiten im WYSIWYG Editor, weil man HTML/CSS nicht ausreichend beherrscht oder weil man faul ist.

"Du kannst damit superschnell tolle Webdesigns erstellen, ..."

Siehe oben.
Solch ein Bockmist Verkaufsargument würde ich höchstens von Adobe erwarten.

Fireworks bringt mich genauso schnell weiter wie Dreamweaver,
wenn ich vom Gundlegenden keine Ahnung hab, kann ich damit auch nichts anfangen und da bringt mich u.a ein achso toller HTML-Export auch nicht weiter.

Oke, "superschnell tolle Webdesigns" war tatsächlich Bockmist, da hab ich wieder angefangen zu schwärmen :x Allerdings empfinde ich es zumindest für so, dass das Arbeiten damit einfach intuitiv ist und man schnelle Ergebnisse erreichen kann (was ich dennoch nicht hätte verallgemeinern sollen).

PSP kann doch nichtmal mit Vektoren arbeiten, oder?

Welchen Vorteil hat eine Vektor-Grafik im Webdesign.
Wenn ich unbedingt welche benötige greife ich auf SVG zurück,
hat mit Fireworks aber noch nicht einmal im weitesten Sinne was zu tun.

Das empfinde ich jetzt zumindest als Bockmist, sofern wir nicht aneinander vorbeireden. Natürlich kann ich im Browser keine Vektorgrafiken darstellen, aber Webdesign würde ich auch nicht nur auf XHTML/CSS beschränken.
Beim Designen/Layouten sowie bei der Logoerstellung bringen Vektoren einfach riesen Vorteile - das Gegenteil zu behaupten wäre unsinnig.

[OT]
Und wenn ich in diesem oder in anderen Threads jemanden unbewusst auf den Schlips getreten habe, dann würde ich mir wünschen, gerade von einem Moderator, darauf aufmerksam gemacht zu werden und nicht nur einen argumentlosen Fingerzeig zu bekommen.

Gut dann sage ich eben,
Sorry aber so einen Quatsch habe ich selten gelesen...

Von Thorsten habe ich keine Argumente, geschweige denn eine klarere Meinung zu meinem Beitrag bekommen, daher der "argumentlose Fingerzeig"

Ein Moderator hat genau die gleichen Rechte (nicht technisch gemeint) wie ein normaler Forum-Besucher. Punkt.

Aber er hat erweiterte Pflichten. Und von jemandem, der u.a. Beiträge löschen und editieren kann sowie sich darum kümmern soll, dass das jeweilige Forum rund läuft, erwarte ich (eigentlich sogar von jedem) keine Beiträge, wo sowas wie "soein Unsinn habe ich lange nicht mehr gelesen" argumentlos stehen bleibt.

Wenn man dich demnächst mit "Wattebällchen beschmeißen" soll reicht eine kleine Nachricht.

Darum ging es nie. Aber halbwegs argumentieren zu können sollte jeder von uns gelernt haben. Und das bei seinen Beiträgen anzuwenden und klar zu sagen, was man am Beitrag des anderen scheiße findet ist doch nun nicht das Problem, oder?

[Torsten]

Aus aktuellem Anlass, möchte ich hier auf ein Video hinweisen welches zeigt das man direkt aus Fireworks (CS4) eine fertige Website in validem (X)HTML+CSS Code erstellen/exportieren kann

Adobe TV: Lerne Fireworks CS4 - CSS- und XHTML-basierte Layouts erstellen

In diesem Sinne, viel Spaß

P.S. Ich hoffe dies gilt als konstruktiver Beitrag zum eigentlichen Thema.