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06.04.2005, 17:19
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#1
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TP-Member
Registriert seit: Jun 2004
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Ladezeiten
Hallo,
ich möchte mehr Bilder auf meiner Site integrieren, jedoch mache ich mir etwas um die Ladezeiten gedanken.
Meine Frage ist, ob ein Browser Bilder nochmal laden muss, wenn diese bereits auf einer anderen Seite an anderer Stelle schonmal geladen wurden?
Anders -- hat er die Dateien zwischengespeichert und sie brauchen nicht erneut geladen zu werden?
Und noch ne Frage:
Dreamweaver gibt die Ladezeit (56k Modem) für eine 160 K Seite mit 24
Sekunden an. Ist das so richtig, denn das ist ja für nen Modemnutzer unzumutbar!
Gruß,
Sascha
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06.04.2005, 17:23
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#2
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TP-Greis
Registriert seit: Mar 2001
Ort: Berlin, Germany
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Wenn der Browser ein Bild bereits geladen hat, muss er es nicht nochmal laden.
Und 160 K für eine (!!!) Seite ist generell viel zu viel. Man sollte versuchen, deutlich unter 50.000 Bytes zu bleiben - ein nettes Tool zum checken der Geschwindigkeit ist z.B. das:
http://www.websiteoptimization.com/services/analyze/
__________________
“My software never has bugs. It just develops random features ...”
» DevShack - die Website des freien Webentwicklers Boris
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06.04.2005, 17:24
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#3
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TP-Insider
Registriert seit: Dec 2003
Ort: nienburg (raum hannover)
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Zitat:
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Zitat von sascha_
Anders -- hat er die Dateien zwischengespeichert und sie brauchen nicht erneut geladen zu werden?
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ja hat er, im browser-cache.
und ja, das was DW sagt kommt ungefaehr hin (150kB / ~5kB/s ~= 30s). und ja, das ist fuer modemuser annaehernd unzumutbar. so ziemlich alles >100kB/seite sollte vermieden werden.
__________________
in eile kam er,
in schwarzem gewand,
aus den tiefen des waldes,
ein einsamer mann, ein geschoepf der freiheit,
ein geschoepf ohne furcht,
doch alle nannten sie ihn nur T O D
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06.04.2005, 17:29
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#4
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TP-Specialist
Registriert seit: Nov 2004
Ort: Die Insel in Europa die aus Europa erst Europa macht _________________________ Nähe Lenzburg
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Wenn die Bilddatei beide male genau gleich heisst, muss sie nicht erneut geladen werden. Wenn ein Benutzer seinerseits die Temp.Dateien / Cache nicht löscht bleibt sie dort auch längerfristig (Site verlassen, andern Tags wieder aufrufen) verfügbar.
160KB-Bilder sind schon etwas happig! 15- 30KB wären ok.
Du könntest die Datei verkleinert und evt. von minderer Qualität anzeigen
und auf Verlangen (Klick) das Original einzeln anzeigen.
Wenns dann einer sehen WILL, dann wartet er auch.
Die guten Grafikprogramme bieten auch Komprimierungen für Web
(Speichern für Web) an, die kaum zu wünschen lassen und doch die Datei wesentlich verkleinern.
__________________
[321 Name="Joe"]
wie immer, lieber gleich mit notepad, dem Editor meines Vertrauens
[/321]
use my HTML-Tester
Motto'06: Mut zur deutschen Sprache!
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06.04.2005, 17:37
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#5
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TP-Senior
Registriert seit: Feb 2005
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Tach Post!
Zitat:
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Zitat von sascha_
Meine Frage ist, ob ein Browser Bilder nochmal laden muss, wenn diese bereits auf einer anderen Seite an anderer Stelle schonmal geladen wurden?
Anders -- hat er die Dateien zwischengespeichert und sie brauchen nicht erneut geladen zu werden?
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Das hängt von den Usereinstellungen des Browsers ab.
Zitat:
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Zitat von sascha_
Und noch ne Frage:
Dreamweaver gibt die Ladezeit (56k Modem) für eine 160 K Seite mit 24
Sekunden an. Ist das so richtig, denn das ist ja für nen Modemnutzer unzumutbar!
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160 KB sind im Regelfall zu viel!
Auf jeden Fall zu viel ist es für eine Startseite.
Für nachfolgende Seiten auch, es sei denn der User erwartet diese Datenmenge
und hat sich bewusst für den Aufruf der Seite entschieden.
Klassisches Beispiel wäre wohl das Surfen durch Bilder-/Galerieseiten,
der Aufruf von PDF-Dokumenten & Co.
Gruß
Schwarze Piste
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06.04.2005, 17:50
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#6
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TP-Member
Registriert seit: Jun 2004
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In so kurzer Zeit so viele Antworten -- Danke!
Wenn der Browser die Bilder bereits im Cache hat, kommen ja bei der 160 KB Seite nur ca. 30 KB neu dazu. Das müsste dann ja erträglich sein.
Dann mal gleich noch ne Frage. Wenn ich die selben Bilder erneut laden will, kann ich ja die Grösse der Bilder über width und height anpassen (ich möchte sie etwas kleiner haben) ...
HTML-Code:
<img src="../bilder/bild.jpg" width="200" height="160" border="0">
Allerdings sahen die Bilder verkleinert so pixelig aus. Auf jeden Fall nicht so schön, wie durch eine Verkleinerung durch ein Grafikprogramm. Ist das normal so?
Gruß,
Sascha
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06.04.2005, 17:56
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#7
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TP-Senior
Registriert seit: Feb 2005
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Tach Post!
Zitat:
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Zitat von sascha_
Wenn der Browser die Bilder bereits im Cache hat, kommen ja bei der 160 KB Seite nur ca. 30 KB neu dazu. Das müsste dann ja erträglich sein.
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Siehe Erstposting.
Zitat:
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Zitat von sascha_
Allerdings sahen die Bilder verkleinert so pixelig aus. Auf jeden Fall nicht so schön, wie durch eine Verkleinerung durch ein Grafikprogramm. Ist das normal so?
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1. Ja.
2. Sowas sollte man nicht machen, weil so die Große Datei geladen werden
muss nur für ein kleines Bild.
Gruß
Schwarze Piste
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06.04.2005, 17:58
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#8
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TP-Greis
Registriert seit: Mar 2001
Ort: Berlin, Germany
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Das ist a) normal und b) keine gute Idee. Der Browser muss so das komplette Bild in der Originalgröße laden, und das geht auch auf die Wartezeit (und nerven) des Surfers.
Eine bessere Idee wäre es, ein kleines Vorschaubild zu erstellen (mit einem Grafikprogramm Deiner Wahl) und das große Bild darauf zu verlinken. Das sieht besser aus und ist schneller geladen - schließlich soll es ja zur Vorschau dienen.
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06.04.2005, 18:01
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#9
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TP-Specialist
Registriert seit: Mar 2005
Ort: Unterfranken
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Zitat:
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Zitat von sascha_
Wenn der Browser die Bilder bereits im Cache hat, kommen ja bei der 160 KB Seite nur ca. 30 KB neu dazu. Das müsste dann ja erträglich sein.
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Noch weniger, wenn sich der Code nicht geändert hat -- der wird auch zwischengespeichert.
Das gilt nicht beim ersten Besuch. Es gilt auch nur dann, wenn der Browser so eingestellt ist. Man kann den Cache auch "ausschalten", was manchmal sogar sinnvoll ist.
Zitat:
Dann mal gleich noch ne Frage. Wenn ich die selben Bilder erneut laden will, kann ich ja die Grösse der Bilder über width und height anpassen (ich möchte sie etwas kleiner haben) ...
HTML-Code:
<img src="../bilder/bild.jpg" width="200" height="160" border="0">
Allerdings sahen die Bilder verkleinert so pixelig aus. Auf jeden Fall nicht so schön, wie durch eine Verkleinerung durch ein Grafikprogramm. Ist das normal so?
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Ja, das ist ganz normal und ist auch ein Grund, warum man diese Technik vermeiden soll. Der Browser ist kein Grafikprogramm und macht nur eine ganz grobe Anpassung ohne Anti-aliasing.
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06.04.2005, 18:02
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#10
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TP-Member
Registriert seit: Jun 2004
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Na dann ist ja alles klar und ich kann mich gleich dransetzen.
Bei der Gelegenheit würde mich noch interessieren, ob jemand ungefähre Zahlen hat, wieviel % überhaupt noch mit Modem im Netz unterwegs sind?
Gruß,
Sascha
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06.04.2005, 18:11
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#11
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TP-Specialist
Registriert seit: Mar 2005
Ort: Unterfranken
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Zitat:
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Zitat von sascha_
Bei der Gelegenheit würde mich noch interessieren, ob jemand ungefähre Zahlen hat, wieviel % überhaupt noch mit Modem im Netz unterwegs sind?
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Weiß nicht, aber bestimmt mehr, als man denkt.
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06.04.2005, 18:33
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#12
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TP-Moderator
Registriert seit: Jan 2005
Ort: Düsseldorf
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Zitat:
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Zitat von sascha_
Na dann ist ja alles klar und ich kann mich gleich dransetzen.
Bei der Gelegenheit würde mich noch interessieren, ob jemand ungefähre Zahlen hat, wieviel % überhaupt noch mit Modem im Netz unterwegs sind?
Gruß,
Sascha
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Die Anzahl wird nur minimal sein, aber das ist gar nicht der Punkt. Ich ärgere mich schwarz, wenn ich aus versehen auf Startseiten mit 800kb(!) lande, oder mit überflüssigen Flashintros begrüßt werde, die die gleiche größe haben. Genug rumgeheult:
Falls man Programme angeben darf, empfehle ich Easy-Thumbnails zum komprimieren. 
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06.04.2005, 18:48
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#13
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TP-Specialist
Registriert seit: Mar 2005
Ort: Unterfranken
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Zitat:
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Zitat von satre
Die Anzahl wird nur minimal sein
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Denkste. Hier eine Studie aus Österreich vom letzten Jahr. Die Zahlen:
Modem: 24,4%
ISDN: 18,6%
ADSL u. DSL: 25,1%
Kabel: 21,6%
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06.04.2005, 18:57
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#14
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TP-Insider
Registriert seit: Jul 2004
Ort: Ingolstadt
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wobei ich sogar denke das österreich schon mehr dsl als deutschland hat
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06.04.2005, 19:36
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#15
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TP-Member
Registriert seit: Jun 2004
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Oh ja, 25 % sind ja ne ganze Menge.
Werde auf jeden Fall darauf achten mit möglichst wenig KB auszukommen.
Gruß,
Sascha
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