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Alt 08.07.2005, 14:26   #1
TP-Member
 
Registriert seit: Jan 2005
erik76 macht alles soweit korrekt

Seite testen und favicon-Problem bei Opera


Hallo zusammen,

habe eine Website für einen befreundeten Campingplatz in Frankreich erstellt,
nicht zuletzt dank der Hilfe, die ich hier im Forum immer wieder bekommen habe. Vielen Dank erstmal dafür!
Wollte mal fragen, ob jemand Lust hat sich die Site mal anzuschauen und Feedback zu geben, was nicht funktioniert und was man vielleicht "aufpeppen" oder professioneller machen könnte.
Die Adresse: http://www.campingdespins.fr/upload_...site/index.htm

Momentan gibt es nur die französische Version, deshalb funktioniert auch nur dieser Link. Ebenso sind 2-3 Navigationspunkte noch nicht aktiv.

Ein kleines Problemchen habe ich noch mit dem favicon bei Opera 8, denn es wird irgendwie schwarz-weiss anstatt farbig angezeigt.
Gibts da Möglichkeiten das zu ändern?
Danke für euer Feedback und Gruß.
erik76
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Alt 08.07.2005, 16:02   #2
TP-Veteran
 
Benutzerbild von Terry
 
Registriert seit: Mar 2004
Terry hilft, wo's gehtTerry hilft, wo's gehtTerry hilft, wo's geht
Dieses gif auf deiner Seite meinst du nicht ernst? http://www.campingdespins.fr/upload_...s/intro1_1.gif

Über 3 MB! Wie lange sollen Modem-User denn warten müssen? Solche Effekte macht man in Flash oder verzichtet ganz darauf.

Auch sonst ist es keine schlaue Idee, eine Seite nahezu komplett aus Grafiken zu erstellen (und dann auch noch ohne alt-Texte). Wie sollen denn Suchmaschinen die Seite finden und den Links folgen können?

Dazu ist mir die Schrift zu klein. Zum Glück hab ich Firefox und kann was dran drehen. IE-Nutzer haben keine Wahl: entweder sie haben Adleraugen, die Monitorauflösung kleiner gestellt oder sie können nichts lesen.

Nicht sehr userfreundlich, das Ganze.
__________________
Grüße, Terry
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Alt 08.07.2005, 16:21   #3
TP-Member
 
Registriert seit: Jan 2005
erik76 macht alles soweit korrekt
Hallo Terry,

danke für dein Feedback.
Leider bin ich nicht so fit in Flash, um das so zu erstellen...
Gibt es eine andere Möglichkeit die Datengröße zu reduzieren oder
einen anderen Weg ausser Flash?
Ich würde eigentlich ungern da drauf verzichten....
Wie ist das mit den "alt"-Texten, dienen die auch zur Referenzierung?

Danke und Gruß
erik76
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Alt 08.07.2005, 16:23   #4
TP-Greis
 
Benutzerbild von Boris
 
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Boris ist ein richtiges Arbeitstier - DANKEBoris ist ein richtiges Arbeitstier - DANKEBoris ist ein richtiges Arbeitstier - DANKEBoris ist ein richtiges Arbeitstier - DANKEBoris ist ein richtiges Arbeitstier - DANKEBoris ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE
Das ist keine HTML-Seite, sondern eine Grafikpräsenation ... auf einer CD mag das ok sein, aber selbst DSL-User müssen ewig lang auf diese "Animation" warten.

Terry hat die wichtigsten Punkte genannt ... da ist Dein "favicon" erstmal Piepegal.
__________________
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Alt 08.07.2005, 17:49   #5
TP-Member
 
Registriert seit: Jan 2005
erik76 macht alles soweit korrekt
Hallo Boris,

danke auch für dein Feedback.
Das ist eben immer der schwierige Mittelweg zwischen grafisch
einigermaßen ansprechend und nicht zu hohen Ladezeiten...
leider bin ich in Flash nicht versiert, sonst hätte ich es so gelöst.
Das mit der Schriftgröße lässt sich ja problemlos ändern.
Vielleicht wäre es auch sinnvoller die Grafiken zu verkleinern.
Oder was wäre die beste Herangehensweise? Bin leider nicht so
sehr der Profi und auf die erfahrenen Mitglieder hier im Forum angewiesen...
Danke und Gruß
erik76
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Alt 08.07.2005, 19:13   #6
TP-Greis
 
Benutzerbild von Boris
 
Registriert seit: Mar 2001
Ort: Berlin, Germany
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- Die Animationen solltest Du alle weg lassen oder von jemandem mit Flash machen lassen. Aber so ist das untragbar!

- Du sollst nicht die Schriftgröße in den Grafiken ändern, sondern Texte wirklich als Text erstellen - nicht im Grafikprogramm, sondern "Roh" wie auch hier im Forum. Sonst hat Google und alle anderen Suchmaschinen rein nichts von der Seite. Deine Website besteht so gesehen fast nur aus Bildern. Und der wenige Text, der auf dem Unterseiten steht, der müsste größer gemacht werden (ab 12px oder 0.76em aufwärts).

Wenn Du die Elemente grafisch machen willst, gib ihnen wenigstens einen ALT-Text - dieser wird von Suchmaschinen ausgewertet. Zum Beispiel bei einem Bild, wo grafisch "Homepage" drauf steht, ist ein ALT-Text alt="Homepage" sinnvoll.

- das cliquez kannst Du aus der Navigation raus nehmen
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Geändert von Boris (08.07.2005 um 19:16 Uhr).
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Alt 08.07.2005, 21:05   #7
TP-Specialist
 
Benutzerbild von rewboss
 
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Ort: Unterfranken
rewboss ist ein richtiges Arbeitstier - DANKErewboss ist ein richtiges Arbeitstier - DANKErewboss ist ein richtiges Arbeitstier - DANKErewboss ist ein richtiges Arbeitstier - DANKErewboss ist ein richtiges Arbeitstier - DANKErewboss ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE
Zitat:
Zitat von erik76
Das ist eben immer der schwierige Mittelweg zwischen grafisch
einigermaßen ansprechend und nicht zu hohen Ladezeiten...
Also, "grafisch einigermaßen ansprechend" heißt nicht unbedingt "Animation". Animation stört eher, denn sie lenkt vom eigentlichen Inhalt ab, egal ob GIF oder Flash. Deine Seite könnte durchaus auf Animation ganz verzichten und sie wäre genau so grafisch ansprechend und trotzdem noch brauchbar.

Und überhaupt: Wenn du zwischen schönem Aussehen und Benutzerfreundlichkeit wählen musst, dann nimm Benutzerfreundlichkeit. Die schönste Website nutzt nichts, wenn die Hälfte der User sie gar nicht "usen" können. Selbst ich muss auf meine Bandbreite achten, denn wenn ich mehr als 2GB im Monat brauche, dann wird's teuer. Solche Spielereien kann ich mir im wahrsten Sinne des Wortes nicht leisten. Und das ist alles, was es ist: Eine Spielerei.
rewboss ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2005, 10:28   #8
TP-Member
 
Registriert seit: Jan 2005
erik76 macht alles soweit korrekt

Danke für die Tipps


Hallo zusammen,

danke für die guten Tipps!
Ich werde sie beherzigen und mich nochmal dran setzen.
Ist gut auch mal negative Meinungen zu hören, denn wenn man
die ganze Zeit nur alleine vor einer Seite verbringt, sieht man das
irgendwann nicht mehr...

Was ist denn so erfahrungsgemäß die Richtlinie für die Datengröße von
gifs, animated gifs und jpegs, damit das fürs Web erträglich ist?

Danke euch und Gruss
erik76

Geändert von erik76 (09.07.2005 um 10:37 Uhr).
erik76 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2005, 11:28   #9
TP-Greis
 
Benutzerbild von Boris
 
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Ort: Berlin, Germany
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Wenn die komplette (!) Webseite, sprich mit dem ganzen Code, Grafiken, CSS usw. nicht größer als 100.000 - 200.000 Bytes groß ist, dann ist das noch im Rahmen. Alles darüber ist völlig unakzeptabel.
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Boris ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2005, 13:53   #10
TP-Member
 
Registriert seit: Jan 2005
erik76 macht alles soweit korrekt
Hallo Boris,

du meinst damit also 100 - 200 kb, versteh ich das richtig?
Für die gesamte Website?
erik76 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2005, 13:57   #11
TP-Veteran
 
Benutzerbild von Terry
 
Registriert seit: Mar 2004
Terry hilft, wo's gehtTerry hilft, wo's gehtTerry hilft, wo's geht
Nein - nicht für die komplette Website (alle Seiten einer Webpräsenz) - sondern für eine Webseite (eben nur eine Seite).
Ich würde normalerweise eher 100 kB als Limit setzen - wenn du größere Bilder hast (Bildergalerie), dann sollten die größeren Bilder eben extra auf anklicken geöffnet werden.

Edit: Fehler korrigiert. 100MB war wohl etwas viel ...
__________________
Grüße, Terry

Geändert von Terry (09.07.2005 um 15:40 Uhr).
Terry ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2005, 14:16   #12
wys
TP-Insider
 
Registriert seit: Jul 2004
wys bringt sich richtig einwys bringt sich richtig ein
Ich würde - wie Terry - ebenfalls 100KB als Grenze ansehen, sofern Modemnutzer ebenfalls bedient werden sollen.

Zudem gibt es noch die Möglichkeit, größere grafische Elemente (z.B. große Headergrafiken) zu stückeln. Das hat einen psychologischen Effekt: Subjektiv wird die Seite für den User dadurch schneller aufgebaut, und die Chance ist damit größer, dass der User bleibt, statt weiter zu klicken, um nicht warten zu müssen. Aber dies nur am Rande.

lg
wys

Geändert von wys (09.07.2005 um 14:19 Uhr).
wys ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2005, 14:24   #13
TP-Greis
 
Benutzerbild von Boris
 
Registriert seit: Mar 2001
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Zitat:
Ich würde normalerweise eher 100 MB als Limit setzen
Du meinst doch eher kB und mit MB?
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Boris ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2005, 14:28   #14
TP-Member
 
Registriert seit: Jan 2005
erik76 macht alles soweit korrekt
Danke euch für die Tipps.
Werde mal versuchen die Grafiken der einzelnen Seiten zu stückeln,
das dürfte ja kein Problem sein.
Hat jemand noch eine Idee, warum das favicon bei Opera 8 in s/w und nicht
in Farbe angezeigt wird?

Danke und Gruß
erik76
erik76 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 09.07.2005, 14:29   #15
TP-Greis
 
Benutzerbild von Boris
 
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Boris ist ein richtiges Arbeitstier - DANKEBoris ist ein richtiges Arbeitstier - DANKEBoris ist ein richtiges Arbeitstier - DANKEBoris ist ein richtiges Arbeitstier - DANKEBoris ist ein richtiges Arbeitstier - DANKEBoris ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE
Zitat:
Werde mal versuchen die Grafiken der einzelnen Seiten zu stückeln
Dadurch wird die Seite aber nicht kleiner ...
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