Von HTML bis Flash, ein Anfänger sucht Rat!

[segarianer1]

So, kaum habe ich meine erste Website Online gestellt (www.biomedicine.at), schon hätte ich wieder enorme Lust eine neue zu basteln.

Aber ich möchte diesmal aus meinen Fehlern lernen und die Site vom coden her anspruchsvoller machen. Dieses Ziel kann ich jedoch nur mit eurer Beratung schaffen. Ihr solltet mir jetzt nicht sagen "wo ich welchen Knopf drücken muss", sondern mir eher eine grobe Richtung vorgeben, in die ich gehen soll.

Okay, los gehts:

Thema 1, HTML:

Vor meiner ersten Website hatte ich wirklich keine Ahnung von HTML. Jetzt ist es so, dass ich verstehe wie eine HTML-Datei aufgebaut ist.

Aber jetzt kommt der entscheidende Punkt:

Hätte ich keinen HTML-Editor würde ich die ganzen tags lernen müssen. Mit DW wird einem ja irgendwie das Lernen erspart, da ja das Programm für einen den Code erstellt. Nur wenn man was einfügen will wie z.B. i-frames, muss man wissen wo und wie.
Das heißt, bis auf einige tags die man wissen muss und die Kenntniss über den Aufbau einer HTML-Datei muss man ja nichts wissen!?

-Stimmt das jetzt wirklich was ich da gepostet habe? Denn in diesem Fall würde mir ein "Referenz-Buch" ja reichen, anstatt ein Buch zu kaufen, welches HTML genau beschreibt.
Allerdings könnte mir dann bei CSS dann das Wissen fehlen, aber das ist irgendwie nur eine Spekulation meinerseits.

Thema 2, scripting:

Puh, dass ist so ein Thema was ich wirklich noch nicht durchblickt habe.
Um mich kurz zu fassen: Ich wäre ja noch bereit HTML zu lernen, aber PHP, javascript und MySQL sind ja für mich schon alleine AUS ZEITGRÜNDEN nicht schaffbar.
Kommt man auch ohne diese Scriptingssprachen klar? Ich weiß, dass das echt eine blöde Frage ist, aber irgendwie habe ich keine Ahnung was ich mit denen anfangen soll.
Auch egal, nächstes Thema.

Thema 3, Flash:

Flash ist ja eine patentierte Software von Macromedia. Ich bin prinzipiell nicht so von Flashsites begeistert, aber als Ergänzung ist ja Flash eine feine Sache.

-Ich habe auf selfhtml gelesen, dass Flash ein Programm ist, dass HTML "totmachen" will. Wie darf ich das jetzt verstehen?

-Haben Flash und HTML keine Gemeinsamkeiten bzw. sind sie sich so dermaßen verschieden?

-Wenn sie sich so verschieden sind, heißt das ja, dass man kein (großes) HTML Vorwissen braucht um eine Flashsite zu erstellen?
Ich bin eigentlich ziemlich verwundert, denn bisher dachte ich immer, dass man für Flash "perfekt" HTML wissen muss.

Letztes Thema, Literatur:

So, habe zwei Bücher mir aus dem amazon Angebot herausgesucht:

Welches würde für meine Bedürfnisse besser passen bzw. was würdet ihr an meiner Stelle kaufen?
Internetseiten die über HTML lehren sind zwar schon super, aber ein Buch bringt es bei mir mehr.

Buch eins

Buch zwei


Puh, danke fürs lesen und für eure Ratschläge im Voraus. Wäre froh wenigstens Teile beantwortet zu bekommen.

[webcreate]

Ein Editor nimmt gewiß einen Teil der Arbeit ab, aber man sollte auch wissen was da steht, denn nur dann kann man auch richtigen Code erzeugen.
Es ist auch immer eine Frage nach welchen Standards man sich richtet.
Um CSS richtig einzusetzten muss/sollte man HTML können und verstehen.
Referenz ist schonmal gut, aber man sollte auch ein Grundwissen haben.
Ohne Grundwissen bringt auch eine Ref.nicht viel.
Dann mal zu den den einzelnden Techniken:
HTML ist eine Auszeichnungssprache
CSS ist eine Formatvorlage für HTML
JavaScript ist eine Scriptsprache, die nicht mit der Hochsprache JAVA zu verwechseln ist.
MySQL Ist eine OpenSource SQL Datenbank
PHP ist eine serverseitige Scriptsprache, die vom Syntax her an C angelehnt ist, hier programmiert man auch schon richtig.
Soviel nun zur Bedeutung. Ob man diese Sprachen/Datenbank benötigt hängt wohl stark von den Zielen ab.
Für einfache statische Seiten benötigt man nur HTML und CSS.
Dann zu Flash. Mit das einzige was Flash mit HTML zu tun hat, ist das man Flash darin einbinden kann, damit man die Animationen auf einer Seite sieht und das man sehr wenige HTML-Tags für Textformatierungen in Flash verwenden kann.
Aber in Summe kann man sagen, für Flash muss man eigentlich nichtmals wissen, dass es HTML gibt.
Wenn man sich bei Flash nicht nur auf automatische Abläufe verlassen will, lernt man da noch die Scriptsprache ActionScript.
Zur Literatur:
Nimm wenn erstmal das HTML Buch, das andere wäre IMHO bei dir erstmal nur gut um im Regal zu stehen.
Fang mal Step by Step an und der erste ist HTML, der zweite CSS.

[segarianer1]

Danke für die Aufklärung.

-Ich werde mir das "kleine" HTML-Buch kaufen und versuchen mir ein gutes Basiswissen anzueignen...

-Flash behalte ich mal im Auge, aber ich denke mal, dass ich weder die Zeit noch das Geld habe um jetzt was mit Flash anzufangen.

-Die anderen Sachen die ich da aufgelistet habe vergesse ich mal lieber, denn mit HTML und eventuell FLASH habe ich sowieso genug Arbeit für die nächsten fünf Jahre.

[danihue]

Hallo,

also das zweite Buch hab ich mir auch mal gekauft .... ich fand es eigentlich sehr gut. Also für den Anfang steht alles drin was man braucht (die Grundkenntnisse eben) und das gut erklärt.

Ansonsten schau mal hier

Da hast Du ne super Auswahl zu super Preisen ... (die haben oft auch Mängelexemplare für nen gaaanz kleinen "Euro" )

[brans]

Ich kann dir eigentlich für HTML nur empfehlen gar kein Buch zu kaufen... Ich habe bisher selten jemanden gesehen, der nicht seine ersten Gehversuche mit HTML bereits nach 2 Tagen Arbeit mit dem kostenlosen SELFHTML erfolgreich hinter sich gebracht hätte. Wenn du eine HTML-Datei bereits verstehst, jetzt aber einige Tags lernen möchtest (was ich dir dringend empfehle), kannst du vielleicht sogar direkt bei den css-basierten Layouts einsteigen. Die Artikelreihe vermittelt dir wirklich einen sehr guten Überblick über das Entwerfen von modernen Layouts.

Ansonsten habe ich kürzlich einem anderen Anfänger eine Hilfestellung zum Einstieg in Web Content Mangement Systeme geschrieben, ich kann auch dir empfehlen meinen dortigen Tipps zu folgen und ich verspreche dir, dass du sehr schnell zu einer wesentlich hochwertigeren Seite, als heute gelangen wirst.

[segarianer1]

Hi Leute!

So, ich bin jetzt fertig (eindeutig zweideutig).

Ich habe die letzten Tage nur mt dem Lesen von SelfHTML verbracht. Die Kapitel über X/HTML und CSS habe ich komplett durchgelesen und verstanden.
Nebenbei habe ich versucht mir einige tags zu merken.

Mein Resumee nach knapp 10 Tagen SelfHTML:

-HTML ist einfacher als man sich es anfangs vorstellt. Trotzdem ist es IMHO nicht intelligent zu versuchen alle möglichen tags auswendig zu lernen, da man sie viel zu schnell wieder vergisst. VIEL wichtiger ist es die ganzen tags in einem langen HTMLcode erkennen bzw. differenzieren zu können.
Denn so ist man einigermaßen "Herr der Lage" und kann ggf. tags einfügen oder löschen.
Erst mit der Zeit lernt man HTML richtig und kann die tags dann richtig auswendig. Aber das ist halt nicht zwingend nötig, da man ja Referenzbücher kaufen kann bzw. bei selfHTML immer wieder nachschauen kann, falls man irgendetwas spezifisches braucht.

-CSS wird auf selfHTML nicht so detailiert behandelt wie HTML. Daher ist mein Wissen noch etwas schwammig. Man muss aber auch sagen, dass CSS etwas schwieriger ist und tw. ein anderes Denken vorraussetzt.
Wie auch immer, ich brauche noch mehr Infos zu CSS.
Hmmm...jetzt fange ich wieder mit der Büchergeschichte an, aber was haltet ihr von den beiden Büchern zu CSS?

CSS Buch 1

CSS Buch 2

Gibt es eine gute Website, welche sich mit CSS beschäftigt, und die ihr mir empfehlen könntet?

Was haltet ihr von meiner Einschätzung?

Jetzt noch was zum WCMS:

Also, ich weiß ja prinzipiell was php ist und habe mir die ganzen Links durchgelesen, aber weshalb sollte man mit dieser Opensource-Software eine Website erstellen, wenn man DW hat?

Ich kann doch ein php script in meine mit DW erstellte Website einfügen, oder?

Vielleicht sind meine Fragen total daneben, aber ich verstehe nicht, wieso jemand WCMS zum Erstellen einer Site verwenden sollte, wenn man doch in DW doch alles machen kann.

Oder sind diese Programme für jene Leute gedacht, die php nicht können und trotzdem eine dynamische Seite erstellen wollen?

Fragen über Fragen.

PS: VIELEN DANK FÜR DEINE HILFE BRANS.

[brans]

Hi segarianer,

der Vorteil eines CMS liegt doch eigentlich auf der Hand:

überlege mal genau, welche Arbeitsschritte notwendig sind, damit du im DW eine Seite mit einer Navigation erstellen kannst. Du kannst einerseits auf Frames schwören, wobei ich dir davon abraten würde, diese Methode zu verwenden und andererseits könntest du, jedesmal wenn sich ein Inhalt einer Seite bei dir ändert oder an einen anderen Ort verschoben wird, in allen anderen Seiten die Navigation anpassen.
Bei einem CMS sieht die Sache folgendermassen aus:
Du erstellst eine Vorlage (Template) und dort verwendest du meist irgenwelche Platzhalter (die heissen bei jedem CMS anders). An der Stelle, wo du deine Platzhalter einfügst, generiert das CMS dann für dich automatisch den Inhalt, den du ihm anordnest, dort einzufügen. Du hast so die Möglichkeit mit einem einzigen Template ein Bestellformular, eine Bildergallerie, ein Forum eine normale Seite mit Text oder auch einen Blog zu erstellen. Wenn du nun mal Lust auf ein neues Design hast, erstellst du einfach ein neues Template und wendest das auf der ganzen Seite an, somit ist dann innerhalb von Sekundenbruchteilen deine ganze Seite auf ein neues Layout umgestellt. Wenn du DW verwendest, musst du das Layout für jede Seite einzeln anpassen. Mit einem CMS kannst du ausserdem mit wenigen Klicks einfach eine neue Seite erstellen, die dann direkt in dein Layout und Design passt.

Es ist hier wichtig zwischen Design und Layout zu differenzieren: Während das Layout eher ein Raster im Hintergrund darstellt, ist das Design das, was der User schlussendlich als bunt und schön empfindet. Wenn du es mit einem Bild vergleichen möchtest, ist das Layout der Rahmen und das Papier und das Design die Farbe darauf.
Das Design liesse sich auch mit einem einfachen CSS-Stylesheet auslagern. Wenn du also eine Seite erstellst, deren Inhalt sich niemals ändern wird, kannst du ruhig nur darauf achten, dass dein Design nur über CSS gesteuer wird, bestes Beispiel dafür, wie man ein HTML-Gerüst per CSS-Sheet in unendlich vielen Varianten darstellen kann, ist csszengarden.com

Der Vorteil, der sich bei der Arbeit mit einem CMS eröffnet ist also, dass du nicht auf Frames angewiesen bist, trotzdem aber deine Arbeit stark rationalisieren kannst.

Eine Seite, die sich direkt mit CSS beschäftigt kenne ich nicht, jedoch würde ich dir die Benutzung von http://www.css4you.de/ oder www.drweb.de empfehlen. Das einzige Prinzip, was du zur Arbeit mit CSS eigentlich noch verstehen musst - sofern du HTML wirklich verstanden hast - ist, dass du mit HTML eigentlich nur das Gerüst baust, jeglich Anordnung oder Farbe oder sonstige Eigenschaften verleihst du deinem Gerüst dann per CSS. Als konkretes Beispiel:

<hr width="200px" />

würde dir in einem xHTML-Dokument eine horizontale Linie erzeugen, die 200px breit ist. Dasselbe würdest du auf folgenden Wegen erreichen:

<hr class="meinelinie" />

im CSS-Stylesheet, dann:

.meinelinie {
width:200px;
}

Hier hast du der Linie die Klasse "meinelinie" zugewiesen und im CSS-Sheet dieser Klasse wiederum die gewünschten Eigenschaften zugeschrieben. Der Vorteil ist, dass du im CSS-Stylesheet deiner Klasse so viele Eigenschaften zuweisen kannst, die du willst, ohne dabei auch nur einmal dein HTML-Gerüst anfassen zu müssen. Der grösste Vorteil ist meines Erachtens, die Klarheit, dass du genau weisst, was wo zu ändern ist.

Anders könntest du auch allgemein für alle horizontalen Linien in deiner Website folgenden CSS Code verwenden:

hr {
width:200px;
}

Du weist also deiner Linie keine Klasse zu, sondern bestimmst einfach, dass alle Elemente des Typs "hr" eine Breite von 200Pixel haben sollen.


In Css unterscheidet man dann noch zwischen ID und Klasse:

<p id="einzigartig">Mein Text</p>
<p class="kommtimmerwiedervor">Mein Text</p>
<p class="kommtimmerwiedervor">Mein Text</p>

Im Css-Sheet steuerst du eine ID mit einer Raute an:

#einzigartig {
...
}

Eine Klasse mit einem . :

.kommtimmerwiedervor {
...
}

Allgemeine Eigenschaften einfach ohne sonstige Sonderzeichen:

body {
...
}
p {
...
}

Es gilt zu beachten, dass eine ID pro Seite immer nur einmal vorkommen sollte
(Beispiel: id="Navigation"), während eine Klasse dafür bestimmt ist, Elemente zu "stylen", die sich wiederholen (Beispiel: class="TextAbsatz").
edit* Dazu 2 Beiträge, die ich eben entdeckt habe:
Unterschied ID <-> class
Vorteil class gegenüber ID
Dazu bleibt zu ergänzen, dass man einem Objekt auch eine ID und eine class zuweisen kann.


Ansonsten findest du alles weitere in einer CSS-Referenz.

Dein nächster Schritt:
http://www.css4you.de/wscss/css01.html

[segarianer1]

Guten Morgen

Also, habe mir das über CSS durchgelesen und fand das ganze sehr informativ.

Habe nach einigen Installationsschwierigkeiten phpwcms jetzt installiert und mich ein wenig eingearbeitet. Finde das ganze interessant, kann jedoch noch nicht allzu viel dazu sagen, da ich mich noch mit dem Programm auseinandersetzen muss. Der einzige Wehrmutstropfen ist, dass man beim Copyright den Programmierer von phpwcms erwähnen muss. Aber das lässt sich verkraften.

Habe eine kurze Frage noch zu DW:

Kann ich mit DW Websites, die auf CSS basieren (also ohne Tabellen), mit WYSIWYG erstellen, oder muss ich oft selber in den Code eingreifen?

Ich habe nämlich ein Tutorial gefunden mit dem das gehen soll:

klick mich


Nur würde mich interessieren, ob man mit DW auch komplexere Layouts mit Hilfe von WYSIWYG hinbekommt (also ohne viel selber zu coden)? Mit "komplexes Layout" mein ich ungefähr so eines wie bei www.csszengarden.com

Okay, wünsche euch wunderschönen Sonnenaufgang

[brans]

Das Problem ist folgendes: Du weisst genau, wie dein Code aussehen soll bzw. welche Elemente du benötigst um genau das darzustellen, was du gerne hättest. DW kann das aber nur anhand deiner "Klicks" "erahnen". Wenn du im DW immer wieder Objekte dazu und weg "klickst" wird der Code zwangsläufig irgendwann undurchdringbar und ist höchst wahrscheinlich nicht für alle Browser optimiert. Der Zeitaufwand, den es kostet, ein Layout von Hand zu basteln, ist sicher geringer als die Zeit, die du benötigst, um dein DW-Layout schlussendlich von Hand zu optimieren.

Der Clou bei css-basierten Layouts ist ja eigentlich, dass der Quellcode extrem schlank wird und du somit mit sehr wenig Tip-Arbeit an anspruchsvolles Layout erstellen kannst. Gerade das erwähnte "komplexe" Layout von csszengarden ist doch ein sehr gutes Beispiel für die Kürze des Quellcodes, das reine Gerüst dürfte weniger Zeichen als eine halbe Seite Text haben.

Einen Einstieg ermöglicht dir folgendes Tutorial:
http://www.alistapart.com/articles/practicalcss/

sonst würde ich mich mal allgemein mit "float technicken" auseinandersetzen, um zu begreifen, wie man Objekte in CSS nebeneinander anordet.

Fazit: Komm weg von WYSIWYG und versuchs mit einem einfachen Editor mit syntax-highlighting, geht meist schneller und wird ziemlich sicher ordentlicher. Die tollen Projekt-management Funktionen von DW stehen dir natürlich auch im Quellcode-Modus zur Verfügung :-)

[segarianer1]

Ich glaube der schwerste Schritt für einen Anfänger ist es sich vom "gemütlichen" WYSIWYG Editor loszulösen und die ganze Sache selber mit der Hand zu coden. Dies erfordert einen ziemlich starken Willen

Der Zeitfaktor spielt natürlich auch eine wesentliche Rolle. Weil HTML und CSS zu verstehen ist ja die eine Sache, aber es wirklich selber anzuwenden, ist eine völlig andere Geschichte.
Ist ja wie bei der Mathematik: Das alleinige Verstehen der Materie befähigt einen nicht auch diese selbständig anzuwenden. Daher ist das Coden, wie die Mathematik, eine reine Übungssache.

Eigentlich hat mich FLASH am Anfang mehr angezogen. Nicht deswegen weil alles schön in Bewegung ist, sondern weil ich mich seit einigen Monaten mit 3D Programmen beschäftige. Theoretisch könnte ich dann eine Grafik in meinem 3dsmax5 animieren und mit ActionScript in FLASH einfügen. Das wäre natürlich ein Traum, aber eine reine FLASH-Site ist ja wegen den Suchmaschinen nicht empfehlenswert.

Daher "musste" ich mich zuerst auf HTML einlassen. Und mit der Zeit erfuhr ich dann, dass es auch CSS gibt

Dann dachte ich mir: Lieber HTML und CSS "perfekt" können, als FLASH noch zu lernen und alles mittelmäßig zu können.

Um endlich auf den Punkt zu kommen:

Von einer Skala von 1 (sehr leicht zu erlernen ) bis 10 (sehr schwer zu erlernen), wie würdet ihr FLASH+AS einschätzen?
Ich weiß, dass das ganze eine sehr subjektive Angelegenheit ist, aber anders gehts irgendwie nicht.
Um euch etwas besser orientieren zu können: HTML würde ich mit "2" einstufen, CSS mit "3". Ich kenne mich bei beiden Sprachen zwar nur basic-mäßig aus, aber das wollte ich vor allem mal angeben, damit keiner dann schreibt, dass AS "1" ist.

Natürlich hängt die Angabe des Schwierigkeitsgrades auch damit zusammen was man mit dem jeweiligen Programm machen will. Das muss man auch beachten. Mich würde vor allem der Schwierigkeitsgrad für durchschnittliche Sachen interessieren.

Ich würde eigentlich überhaupt keinen Gedanken an FLASH "verschwenden", wenn ich mich nicht mit 3D-Programmen beschäftigen würde.

Sorry, dass das Thema jetzt von CSS aufeinmal auf FLASH gekommen ist, aber ich habe diesen Thread auf neutralem Boden (=Forum) ( ) ) geöffnet, und da sollte man ja über Webdesign allgemein reden können.

[Kafkaesk]

Naja, ich würde an Deiner Stelle jetzt nicht zuviele "Baustellen" auf einmal aufmachen. CMS, CSS, Flash, HTML sind wohl etwas zuviel Themen für einen Anfänger.
Einiges läßt sich ja auch in DW selber üben. Ich sehe das beispielsweise nicht so streng, dass Du jetzt partout alles von Hand machen mußt. Hauptsache, Du verstehst, was Du in DW tust, dann baut DW auch einen absolut sauberen Code. Das ist überhaupt kein Problem. Und selbst, wenn Du reine CSS-Sites aufbauen willst, hilft Dir DW mit seiner Entwurfsansicht. In den meisten Fällen stellt er die per CSS gesteuerten Container sehr genau dar. Das geht eigentlich sehr gut.
Und in einem Punkt muß ich Brans ansonsten ausgezeichnete Ausführungen korrigieren: DW besitzt sehr wohl ein Template-System mit dem man CM-ähnliche Strukturen aufbauen kann. Solltest Du also einmal das Layout wechseln wollen, kannst Du das über die DW-eigene Templatesprache das genauso machen ohne jeweils den Inhalt immer neu eingeben zu müssen. Das nur so als Tipp am Rande.

[segarianer1]

@Kafkaesk:

Du gibst mir wieder etwas Hoffnung.

Du hast absolut recht: Es sind einfach zuviele "Baustellen" die ich mir da vorgenommen habe. Ich werde auf Flash die kommenden Monate völlig verzichten. CMS lege ich ebenfalls auf unbestimmte Zeit auf Eis, da ich mit DW ähnliche Dinge machen kann.

Was wirklich keine schlechte Idee wäre ist, dass ich mich mal mit dem Interface von DW auseinandersetze. Ich muss erst einmal die Fähigkeiten des Programms testen. Denn mal ehrlich: Wozu sollte ich z.B. ein Formular selber coden, wenn das auch mit DW wesentlich schneller und einfacher funktioniert. Und während ich das ganze mache "überwache" ich den Quellcode.
Denn mit dieser Vorgehensweise mache ich zwei Dinge gleichzeitig: Einerseits lerne ich DW kennen und andererseits lerne/wiederhole ich die Sprache.

Das Internet bietet wirklich sehr viele Infos über diese ganzen Sprachen, aber irgendwie ist es nicht so mein Ding Sites wie selfHTML auf dem Monitor zu lesen. Kleine Beiträge sind ja okay, aber das ist einfach zuviel Inhalt.

Deshalb muss ich mir ein Buch kaufen. Dann kann ich dieses überall lesen und muss nicht wochenlang (!) vor dem Monitor sitzen.

Kurze Übersicht zu meinem Plan:

1. Phase:

Möglichkeiten von DW ausloten und nebenbei HTML mittels "learning by doing" lernen.

2. Phase:

HTML-Buch kaufen und lernen/wiederholen. Mit dem erworbenen Wissen eine simple HTML-Site ohne WYSIWYG basteln.

3. Phase:

CSS-Buch kaufen und lernen/wiederholen. Das erworbene Wissen zur Gestaltung der HTML-Site nutzen. WYSIWYG ist erlaubt.


Ich hoffe, dass das ein guter Plan ist. Bisher habe ich ohne einen Plan gearbeitet, und DAS war der entscheidende Fehler. Jetzt kann ich endlich aufatmen und sagen: Flash, AS, PHP, CMS, MySQL brauche ich nicht (das letzte Wort ist gewagt, aber sehen wir es mal realistisch).

Wie lange dauern die ganzen Phasen?

Da ich im Oktober mit meinem Studium anfange traue ich mich nicht zu sagen wie lange das ganze dauern wird. Noch dazu will ich mich unbedingt weiter mit 3dsmax beschäftigen. Und wer sich einmal tiefer mit 3D Programmen beschäftigt hat weiß, dass sie enorme Zeitfresser sind.
Daher plane ich für jede Phase 6 Monate ein. Anfang 2007 sollte ich dann komplett durch sein.

"Ich wünscht es wäre schon 2007"

[brans]

Ich habe mich also offensichtlich als oberflächlicher DW-Benutzer enttarnt und meine Begeisterung für die wunderbaren Open-Source CM-Systeme kund getan. Vielen Dank aber für die Verbesserung @ kafkaesk.

Ich habe die Beiträge in der Hoffnung verfasst, dass sie in Zukunft wieder einmal einem Anfänger den "richtigen" weg weisen können und bin daher sehr froh, dass ihr auf diesem "öffentlichen" Grund hier auch andere Techniken im Ansatz vorstellt und diskutiert, da ein Anfänger somit in sehr kurzer Zeit einen klaren Überblick über die verschiedenen Techniken und Meinungen gewinnen kann.

Ich hoffe euch mit meiner Zwischenbemerkung nicht in der Unterhaltung gestört zu haben und freue mich auf weitere interessante Ausführungen