 |
| Hinweise |
Willkommen im TP-Hilfe-Forum!Dies ist ein Forum zu den Themen Photoshop, Dreamweaver, Flash, Selbständigkeit und mehr, in dem Du Hilfe, Anleitung oder eine Lösung zu Deinen Problemen erhältst. Aktuell bist Du in unseren Foren als Gast mit reinen Leserechten unterwegs. Wenn Du Dich registrierst, kannst Du eigene Themen verfassen, deine Frage stellen und privat mit anderen TPlern kommunizieren. Weitere Foren werden zugänglich, und Du wirst – falls gewünscht – per Mail über neue Beiträge informiert. Die Registrierung ist schnell und kostenlos. Sollten bei der Registrierung Fragen auftauchen, reicht ein Klick in unsere Hilfe - Häufig gestellte Fragen oder eine kurze Mitteilung an das Support-Team. Viel Spaß bei Traum-Projekt.com |
20.08.2005, 15:28
|
#16
|
|
TP-Senior
Registriert seit: Dec 2003
Ort: Zürich
|
Wie du bereits sagst: Äpfel sollte man nicht Birnen und Ärzte nicht mit Webdesignern vergleichen.
Ich bin davon überzeugt und kenne einige Beispiele, die mich zu dieser Überzeugung gelangen lassen, dass jeder - auch nicht offiziell zum Webdesigner ausgebildeter - Mensch, sofern er gute (zur Bedeutung von "gut" siehe: Mein letzter Post hier) und benutzbare Internetseiten erstellt und diese weiter pflegt, anständiges Geld damit verdienen kann. Wie gesagt, ich würde Webdesign noch von der Website-Erstellung abgrenzen, da das Wort "design" von seiner Bedeutung her eindeutig zu eng definiert ist, um das zu beschreiben, was die Erstellung eines guten Webauftritts erfordert.
Ein Argument, dass ich bisher ausser Acht gelassen habe: Man sollte sich verkaufen können, wer dies allerdings nicht kann, kann sehr viel vorgefertigte Papiere aus dem Internet zur Hilfe nehmen, ausserdem liefern zahlreiche Diskussionsforen sehr viele schlagkräftige Argumente FÜR die Investition in eine professionell erstellte Website.
__________________
// http://synetgies.org
Reales (nicht online) Netzwerk schweizerischer Studierender und Jungunternehmer verschiedener Fachrichtungen
|
|
|
20.08.2005, 16:21
|
#17
|
|
TP-Member
Registriert seit: Jul 2005
|
@brans:
Ja, da´hast schon recht, aber damit habe ich nur versucht meine Meinung etwas plastischer zu verdeutlichen.
@all:
Ich glaube Webdesign steckt noch in der totalen Anfangsphase, auch wenn das etwas übertrieben klingt. Das www gibts ja erst seit 1991. 14 Jahre ist vielleicht für uns ein langer Zeitraum, aber für die Menschheit wohl eher nicht.
Realistisch betrachtet brauchen nur die wirklich großen Firmen einen Profi-Webdesigner. Jeder der sich etwas mit der Materie auseinandersetzt kann schon eine ordendliche Site erstellen, die noch dazu gute Usability hat.
Nur Firmen die sich mit Design, Mode, und eventuell Musik bzw. Film beschäftigen brauchen (?) aufwendige Seiten. Der Bäcker von nebenan sehr wahrscheinlich nicht.
Denn letztlich geht es ja nicht um den Code oder das Design, sondern um die reine Informationsvermittlung. Und da würde theoretisch sogar reiner Text ausreichen. Das wichtige ist doch, dass man die Information findet die man sucht. Einige Bilder hier und da reichen dem Bäcker von nebenan schon absolut aus.
Ich will jetzt damit nicht sagen, dass Webdesigner out sind, im Gegenteil.
Ich will nur damit sagen, dass das Know-How eines Profis weniger benötigt wird als man denkt. Es gibt "nichts" was sich ein Amateur nicht selber beibringen könnte. Okay, der Zeitfaktor ist halt tw. sehr groß, aber man kann es schaffen. Vielen Leuten ist es lieber sich einige Monate mit Webdesign zu beschäftigen und dann ihre eigene Site zu machen, anstatt eine Menge Geld in einen Webdesigner zu investieren.
Und diese o. g. Leute denken sich dann: "Hey, ich könnte doch mein Wissen dem Nachbar/Freund etc. anbieten und ihm kostengünstig oder sogar kostenlos eine passable Site mit z.B. CSS-P zu machen".
Damit ensteht ein Schneeballeffekt: Denn wenn es zehn solcher Personen gibt und jede von denen vier Mitmenschen jeweils eine Website bastelt, gehen schon 40 Aufträge für Profiwebdesigner verloren.
Edit: Das Problem für einen Profiwebdesigner ist doch, dass ein Otto-Normal-Verbraucher viel zu leicht eine Wesite erstellen kann.
Jetzt kommt wieder ein blöder Vergleich, aber ich glaube der macht einiges deutlich: Wieviele Leute beschäftigen sich mit 3D-Programmen? Genau, so gut wie niemand.
Weshalb?
Weil es verdammt schwer ist und man nicht wie beim Webdesign auf leichtere Sachen wie Tabellen statt CSS-P ausweichen kann. Denn der Otto-Normal-Bürger sieht nicht ob die Website mit Tabellen oder CSS-P ohne Tabellen gemacht wurde.
Geändert von segarianer1 (20.08.2005 um 16:33 Uhr).
|
|
|
20.08.2005, 17:17
|
#18
|
|
Guest
Registriert seit: Aug 2005
|
Wer kann weitere Tips geben?
|
|
|
20.08.2005, 17:28
|
#19
|
|
TP-Specialist
Registriert seit: Oct 2003
Ort: Niederbayern
|
Was willst Du eigentlich immer mit diesen sinnlosen Beitragen, Patch? Steckt dahinter irgendeine Botschaft?
|
|
|
20.08.2005, 17:29
|
#20
|
|
Guest
Registriert seit: Aug 2005
|
Ich finde das Thema sehr interesant und will möglicherweise meine Fähigkeiten auf dem bereich verlagern. Daher brauche ich mehr Tipps. Ich würde mich sehr freuen.
|
|
|
20.08.2005, 17:32
|
#21
|
|
TP-Supporter
Registriert seit: Jul 2004
Ort: suedtirol
|
Zitat:
|
Zitat von Patch
Wer kann weitere Tips geben?
|
ich dachte hier gings um die frage, ob man mit webdesign ueberhaupt noch geld verdienen kann, und nicht um tipps?!
ich kann euch nur zustimmen. ich habe jetzt die grundlagen von css und html sowie php (und teilweise auch javascript) und mysql in hoechstens 3 monaten erlernt (ja, ich habe schon letztes jahr im sommer html gelernt, aber das musste ich alles neu lernen, da ich wirklich nichts damit gemacht habe..). damit kann ich schon recht akzeptable sites auf die fuesse stellen... ich kenne in meinen umkreis auch kaum jemanden, der fuer eine website geld ausgeben wuerde. ausser natuerlich es ist eine profisite, die guenstig angeboten wird. es ist (und wird) fuer mich auch weiterhin schwer sein, in bezug auf webdesign arbeit zu finden...
|
|
|
20.08.2005, 19:18
|
#22
|
|
TP-Senior
Registriert seit: Dec 2003
Ort: Zürich
|
Zitat:
|
Zitat von segarianer1
[...] Das wichtige ist doch, dass man die Information findet die man sucht. [...]
|
Und ganz genau dazu braucht es eine Menge mehr Wissen, als der Durchschnittsmensch glaubt. Versuch mal eine Seite einer Bäckerei o.ä. zu bauen und diese dann ein halbes Jahr später per Google u.a. von einem Laien finden zu lassen... Viel Spass
Zitat:
|
Zitat von miraculix
[...] ich habe jetzt die grundlagen von css und html sowie php (und teilweise auch javascript) und mysql in hoechstens 3 monaten erlernt [...] damit kann ich schon recht akzeptable sites auf die fuesse stellen... [...] es ist (und wird) fuer mich auch weiterhin schwer sein, in bezug auf webdesign arbeit zu finden...
|
Genau das ist der Punkt, auf den ich hinaus wollte: Wenn man ein anständiges Wissen hat und weiss, welche Fähigkeiten man hat und wie man diese verkaufen kann, wird man auch im Bereich des Webdesign kein Problem haben, Arbeit zu finden. Hat man jedoch kein entsprechendes Wissen (ich spreche nicht von einer Ausbildung!) und Können, so findet man eben keine Arbeit.
Ich kann es nur immer wiederholen: Das Gesetz der freien Marktwirtschaft. Jedem weist der Markt den Weg nach seinen individuellen Fähigkeiten.
__________________
// http://synetgies.org
Reales (nicht online) Netzwerk schweizerischer Studierender und Jungunternehmer verschiedener Fachrichtungen
|
|
|
20.08.2005, 21:42
|
#23
|
|
TP-Insider
Registriert seit: Feb 2004
Ort: zinnwald / osterzgebirge
|
Zitat:
|
Zitat von brans
Ich kann es nur immer wiederholen: Das Gesetz der freien Marktwirtschaft. Jedem weist der Markt den Weg nach seinen individuellen Fähigkeiten.
|
verdienst du dein geld mit webdesign?
|
|
|
20.08.2005, 23:15
|
#24
|
|
TP-Specialist
Registriert seit: Oct 2001
Ort: München
|
Zitat:
|
Zitat von lipsum
verdienst du dein geld mit webdesign?
|
Die Frage stellte ich mir bei den meisten Posts zu diesem Thema ... 
|
|
|
31.08.2005, 19:31
|
#25
|
|
TP-Senior
Registriert seit: Dec 2003
Ort: Zürich
|
Man könnte es so formulieren: Ich verdiene mein Geld nicht mit webdesign, aber ich leben gut davon ;-) Ich bin Student und hege und pflege in meiner Freizeit Webseiten. Ich kenne allerdings ausreichend Beispiele (frei-)beruflicher Webdesigner, die meine oben gemachten Aussagen untermauern. Alleine aus meiner Perspektive, da ich nicht auf meine Einnahmen angewiesen bin, hätte ich solche harten Aussagen niemals gemacht.
__________________
// http://synetgies.org
Reales (nicht online) Netzwerk schweizerischer Studierender und Jungunternehmer verschiedener Fachrichtungen
|
|
|
03.09.2005, 15:02
|
#26
|
|
TP-Senior
Registriert seit: Sep 2005
Ort: Hamburg
|
Hallo Forum,
ein wirklich interessanter Threat wie ich finde.
@brans
Deine Statements haben mich besonders "hellhörig" gemacht. Ich selber stelle mir gerade die Frage, ob ich zum WiSe2005 ein Studium aufnehme oder nicht. Fraglich ist bei mir definitiv die Finanzierung. Ich spiele auch mit dem Gedanken, mein Studium mit "Webdesign" zu finanzieren und frage mich ernsthaft, ob das überhaupt realistisch ist. Wenn ich das richtig verstehe, würde ich eh meinen BAFöG-Anspruch verlieren, wenn ich ein Gewerbe anmelde (was ich ja wohl muss, wenn ich als "Webdesigner" tätig wäre.
Bekommst Du Dein Studium mit Deinen webworks finanziert?
|
|
|
03.09.2005, 15:31
|
#27
|
|
TP-Urgestein
Registriert seit: Nov 2003
Ort: NRW
|
Zitat:
|
Zitat von wuslon
Wenn ich das richtig verstehe, würde ich eh meinen BAFöG-Anspruch verlieren, wenn ich ein Gewerbe anmelde (was ich ja wohl muss, wenn ich als "Webdesigner" tätig wäre.
|
 Wo hast denn das her?
Du kannst auch neben dem BAföG ein Gewerbe haben, nur kann es zu Kürzungen kommen, wenn du über den Freibetrag bist.
Ich empfehle dir mal folgende Page
Zitat:
|
Euer Einkommen aus Jobs etc. sollte nicht über 350 EUR im Monat liegen (ca. 4200 EUR auf das ganze Jahr gerechnet)
|
Dort gibt es auch einen BAföG-Rechner, womit man mal ein paar Szenarien durchrechnen kann.
|
|
|
03.09.2005, 15:43
|
#28
|
|
TP-Senior
Registriert seit: Sep 2005
Ort: Hamburg
|
@webcreate
danke für die Info. Da habe ich mir wohl einen Bären aufbinden lassen. Ein Studi, der gerade an seinem Magister arbeitet, sagte mir, dass Gewerbe und BAFöG sich nicht miteinander vertragen würden. Bildungslücke geschlossen.
Bleibt meine Frage: ist es realisitisch, überhaupt besagte 350 Euro netto monatlich durch webdesign zu verdienen?
__________________
"Das Wissen der Menschheit gehört der ganzen Welt!"
<!-- open source -->
|
|
|
03.09.2005, 15:46
|
#29
|
|
TP-Urgestein
Registriert seit: Nov 2003
Ort: NRW
|
Also da war der Bär aber ganz fett 
Also es ist kein Problem, dazu gibt es beim Antrag auch extra Angabenfelder, habe immerhin selber BAföG trotz Gewerbe bezogen.
Zu den 350€.... kann ich nicht sagen...
-Wie gut bist du?
-Gibt es Kunden die deine Leistung annehmen?
-Hast du Aussichten, dass die Auftragsbücher voll genug werden?
Da spielen halt zig Fragen rein... der eine hat nunmal keine Aufträge und der andere kann sie sich aussuchen....
|
|
|
03.09.2005, 15:53
|
#30
|
|
TP-Senior
Registriert seit: Sep 2005
Ort: Hamburg
|
Zitat:
|
Zitat von webcreate
Also da war der Bär aber ganz fett 
|
Ja, dass scheint wohl so zu sein.....
War Dein Gewerbe neben dem Studium denn auch das Webdesign?
Wie gut ich bin? Naja, (X)HTML hier, CSS2 da, Barrierefreiheit hier und CMS da.
Ob ich meine Auftragsbücher voll kriege? Keine Ahnung. Das ist für mich ja die große Unbekannte. Ich denke, wenn man versucht, sich als kleine "Einmannwebdesignbuzze" selbständig zu machen, ist man stark auf Referenzprojekte und Mundpropaganda angewiesen. Ist m.E. eine Spirale. Aber vielleicht sehe ich das ganze einfach auch noch arg blauäugig. 
__________________
"Das Wissen der Menschheit gehört der ganzen Welt!"
<!-- open source -->
|
|
|
|
Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
|
|
|
| Themen-Optionen |
Thema durchsuchen |
|
|
|
| Thema bewerten |
|
|
Forumregeln
|
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.
HTML-Code ist aus.
|
|
|
Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 21:42 Uhr.
|
 |