Würdet ihr wichtige Informationen in ein Flash packen?

Corsachriz · 17.06.2006, 18:42

Joa, der Titel sagt alles *g*

Würdet ihr wichtige Informationen wie z.B Preislisten Kontaktinformationen etc. in ein Flash packen, wenn ihr die Möglichkeit habt, dadurch das Layout extrem aufzuwerten?

Laut Statistik haben 98% der User FLash 5 soweit ich informiert bin.

Eigentlich spricht doch nichts dagegen oder?

(Ich frage mich sowieso, warum Flash nicht direkt mit dem Browser mitgeliefert wird, die Flash Zukunft hat doch schon begonnen oder?)

Chriz

glowy · 17.06.2006, 18:58

Wieso hat die Flash-Zukunft begonnen? Das ist sicher eine lange Diskussion, ich denke, dass man Flash nur als Mehrwert-Feature nutzen sollte, nicht um unnützlich wie sonst was Infos darzustellen, wo es mit CSS tausendmal besser ist, schon wenn man an die Suchmaschinen und Usability denkt.
Ich verstehe zudem nicht, wieso du Kontaktinformationen in eine Flash-Datei packen willst, denn damit schreckst du Nicht-Flasher ab, wenn es gerade ein wichtiger Kunde ist, der zu den 2%, die kein Flash haben gehört, dann ist das doch dumm, oder? Außerdem möchte man Kontaktinformationen öfters mal kopieren, wie willst du das mit Flash machen? Und das Design kann man auch sehr gut durch CSS aufwerten, Stichwort Rollover-Effekte.

MFG

Logge · 17.06.2006, 19:00

Und die Suchmaschienen können nix lesen. Außerdem hab ich vor ein paar Tagen eine Studie gelesen, wonach die meisten Internetnutzer nicht viel von Flash halten.

Flash ist meiner Meinung nach eher etwas für Künstler; Projekte mit wichtigem Inhalt sollte man klassisch-praktisch aufbauen.

Tropical · 17.06.2006, 19:54

Zitat:

Zitat von Logge

Und die Suchmaschienen können nix lesen.

Wenn man die Inhalte aus XML-Dateien liest schon.

@topic Für viele wäre Flash eine optischere Verschönerung. Dennoch greifen nur wenige darauf zurück. Hat bestimmt Gründe, oder?

Corsachriz · 17.06.2006, 19:59

Deswegen habe ich doch nachgefragt

Ihr müsst nicht immer so motzig sein

BTW: Warum gibt es dann sso viele Websites, die komplett in Flash gemacht wurden?

glowy · 17.06.2006, 20:05

Weil einige denken, dass man nur so tolle Sachen realiseren kann

Außerdem ist Flash ja nicht schlecht an sich, wenn man es sinnvoll einsetzt, ist es durchaus richtig.

Boris · 17.06.2006, 20:16

Zitat:

BTW: Warum gibt es dann sso viele Websites, die komplett in Flash gemacht wurden?

Definiere "viel" - der Großteil aller Websites wird eher mit HTML / CSS erstellt worden sein.

wys · 17.06.2006, 21:52

Und falls Dir noch nicht bekannt, empfehle ich zum Thema Flash vs. Sumas immer gern den alten Klassiker: Dialog zwischen Webdesigner und Robot

lg
wys

Corsachriz · 17.06.2006, 22:01

kenn ich schon.

mhh also ist deer hauptgrund, dass die suchmaschine es nicht findet?

mich haben eher die 2% gestört...

Rinaldo · 20.06.2006, 01:56

Bin für die genannten Punkte auch gegen Flash.

Du schreibst von wichtigen Informationen - und wichtige Informationen (z.B. die genannten Preislisten) will ich nicht besonders grafisch aufgemacht sondern informativ dargestellt bekommen.

webcreate · 20.06.2006, 02:19

So, mal wieder zum Thema SUMA:
Flash direkt kann von SUMAS nur schlecht indiziert werden, wer sich aber richtig damit beschäftigt, bekommt eine Flashpage genau so hoch, wie eine reine HTML Page, da man mit kleinen Tricks auch ohne SUMA Ausschluß HTML pages nutzt, die den Inhalt zur Indizierung hat und beim Aufruf einfach auf die Flash-Page umleitet.
Sicherlich mehr Arbeit, bzw fast die Doppelte, was jedoch egal ist, wenn jemand ne FlashPage haben will, ist die SUMA kein Argument mehr.

Sinnig für Preislisten?
Nur zur Anzeige bestimmt nicht, das seh ich auch so, aber wenn man da etwas tiefer gehen will, kann es schon ein nettes Feature sein.
Bsp.: Drag&Drop Baskets, Visualisierungen von Collaborationen, usw.
Es ist halt immer die Frage, was man machen will.

Was die 2% der nicht unterstützen User angeht.
Mit solchen %-Angaben muss man immer vorsichtig sein.
Jedoch gilt das selbe für JavaScript und auch da gibt es einige, die es deaktiviert haben.
Ob man darauf nun wirklich achten will, muss jeder selber bestimmen.
Ich habe mit der Verwendung von Flash kein Problem, mein Standpunkt ist klar. Das PlugIn hat man schnell, es kostet nichts und wenn der Designer richtig gearbeitet hat, hat der User auch nur 2-3 Klicks zu vollziehen.

Wer bei Flash noch auf der Usability rumreitet, hat sich einfach nicht informiert und plappert nach, was viele seit Jahren sagen. Damals stimmte das auch, aber wer es heute mit dem aktuellen Versionen noch behauptet, der hat einfach nicht die richtigen Infos gelesen.

Das viele User nix von Flash halten, hat mehrere Gründe.
Viele sehen einfach nur den Einsatz auf "Flacker-Pages" und erkennen nicht die Möglichkeiten von Flash (ok, wie auch).
Und weiterhin lesen einfach viele sowas wie hier, wo einfach mal nachgeplappert wird, was vor Jahren mal irgendwer gesagt hat, wobei es nur damals stimmte und heute nicht mehr.

Ergo:
Flash sollte man da einsetzen,wo es sinnvoll ist. Bei interaktiven Inhalten, oder wo die Präsentation wichtig ist.
Wer Flash in allen anderen Anwendungsgebiten einsetzen will, kann es tun, sollte aber nicht die Mehrarbeit scheuen, um es auch find- und brauchbar zu machen.

Nur sollte man imho eine Technologie nicht immer im schlechten Licht stehen lassen, nur weil in den Anfängen was nicht ganz rund lief. Wenn man Contras ausspricht, sollte man sich erstmal informieren, in wie weit diese noch aktuell sind.

Wanderratte · 20.06.2006, 02:38

Ich finde es immer wieder Interessant das viele auf den Stand von vor 5 oder mehr Jahren stehen geblieben sind und immer noch die Megaseiten mit x MB im Hinterkopf haben und vor allem immer noch die gleichen Argumente gegen Flash haben.

Die Tatsache sieht aber so aus, dass sich Flash gerade im ActionScript-Bereich, welches übrigens dem ECMA-262-Standart angepasst ist weiter entwickelt hat und dadurch ist der Entwickler in der Lage anständige animierte Inhalte ohne lange Ladezeiten zu erstellen.

Durch geeignete Techniken ist man auch durchaus in der Lage eine Flashseite Suchmaschinenfreundlich zu gestalten. Mit Flash ab MX 2004 (zugegeben, es steckt noch etwas in den Kinderschuhen) ist man durchaus auch in der Lage behindertengerechte Seiten zu gestalten. Vorrausgesetzt man kennt sich mit Flash aus, aber das sieht ja mit HTML, CSS, PHP usw. auch nicht anders aus.

Die andere Seite ist doch, wen biete ich Flash an?
Es kommt doch auf die Zielgruppe an, der Friseur um die Ecke brauch bestimmt keine flashanimierte Seite, aber bei einer Disko sieht die Welt doch schon wieder anders aus.

Thema Menüführung: Das wiederum hängt auch von der Zielgruppe ab, bzw.: vom Entwickler. Aber das hatten wir doch auch schon, wo JavaScript in Mode war.

Thema Pflegbarkeit einer Flashseite:
Ich habe hier ein Beispiel:

Es handelt sich hier um Quiz, dass auf XML-Daten basiert und ein kleines Backendtool womit der Anwender ohne Flashkenntnisse und ohne Flash in der Lage ist seine eigene Quizs zu erstellen.
Frontend:
Backend: das zugehörige PHP-Script liegt nicht auf dem Server und deswegen wird keine neue XML erstellt.
XML-Datei: http://www.creativer.de/labor/quiz/fragen.xml

Und dieses Backend kann ich ohne weiteres ausbauen, bis hin zu Editierbarkeit einzelner Artikel / Fragen usw.

Ladezeiten:
Ich habe hier eine Galerie, die ist 6 KB groß. Die einzelnen Bilder werden extern eingeladen die Ladezeit für die Bilder kommen natürlich dazu. Aber ich bezweifle das diese Galerie wirklich merklich langsamer ist, als eine Galerie die auf HTML bzw. PHP basiert. Man könnte sie ohne weiteres auch noch optimieren, in dem ich die Thumbs nicht Skaliere sondern echte Thumbs nehme usw.
Galerie

und um noch weitere Vorurteile entegenzuwirken, hier eine Liste mit den meisten und natürlich das Gegenteil

Es gibt keine Backbutton in Flash !

Das Gegenteil beweist uns Robert Penner, achja lasst euch nicht von dem Namen täuschen

Backbutton für den Browser

Auf Flashseiten kann man keine Bootmarks setzen und weitergeben.

Wirklich nicht ? Hier geht es komischer weise

Flash ist der Feind von Google, Suma und wird nicht erkannt.
ach Ehrlich

die dazugehörige Demo

Okay, ich gebs ja zu das hier und da etwas mit JS getrickst wird. Aber es ist möglich und man darf ja nicht vergessen, das Flash im vergleich zu HTML noch recht Jung ist, aber so langsam Erwachsen wird.

Und nun dürft ihr mich Steinigen oder sonstwar, aber macht ihr das entgeht euch demnächst meine neue Arbeit im Labor. Ich warte nur noch auf die Abnahme und Erlaubnis

Corsachriz · 20.06.2006, 02:39

Ich habe jetzt daraus gelsesen, dass du absoluter flash liebhaber bist

Tropical · 20.06.2006, 02:45

Zitat:

Zitat von Wanderratte

Es gibt keine Backbutton in Flash !

Das Gegenteil beweist uns Robert Penner, achja lasst euch nicht von dem Namen täuschen

Backbutton für den Browser

Schlägst du mich wenn ich dir jetzt sage, dass das im Opera 8.5 nicht funktioniert?

root_alpha · 20.06.2006, 02:48

Zitat:

Zitat von Corsachriz

Ich habe jetzt daraus gelsesen, dass du absoluter flash liebhaber bist

Damit verdient er eben sein Geld

Wer sich Informiert und die ein, zwei, drei Schritte beachtet und etwas mehr Arbeit in kauf nimmt, kann zu jederzeit eine ansprechende und schnelle Seite bauen die auch in der SUMA gefunden wird, alles andere ist Käse von gestern und gehört in den Müll.