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Alt 03.07.2006, 10:46   #1
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Html Vs Xhtml


Hallo Tp'ler,

Ich will mal mutig sein und behaupten:

99% der XHTML validierten Seiten, bringen überhaupts nüscht, da in den aller meisten Fällen nicht der entsprechende MIME-Typ angegeben wurde oder die falsche Dokumentnamenerweiterung verwendet wird.
Und somit die Browser ihren HTML Parser anstelle ihres XML Parsers verwenden und die Seite in HTML dargestellt wird, somit auch alle Browser-Spezifischen Sonderheiten (z.B. unterschiedliche Abstände von Blockelementen).

Was aber im Gegenzug heißen würde, dass eine Webseite die von einem XML-Parser interpretiert wird, in allem Browsern gleich dargestellt werden muss. (und sich die Webdesigner somit zahlreiche nervenaufreibenden Workarounds sparen können)
Da sonst der Sinn von XML (einen einheitlichen Standart zu setzen), ja
wohl um 100 % verfehlt würde.

Wie ihr wahrscheinlich gemerkt hab versuch ich grade den den Unterschied zwischen HTML und XHTML greifbar zu machen, da es ihn meiner Meinung/Wissen nach noch nicht wirklich gibt.
{EDIT: Im Moment in der Praxis}

Interessant fände ich auch ein paar generelle Meinungen zum Thema XML,..
vorallem in Bezug auf die Möglichkeiten die es für den Homepage(auf)bau mitbring (z.B Bilder direkt in Quelltext einbinden usw.)
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Alt 03.07.2006, 11:02   #2
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Alt 03.07.2006, 11:06   #3
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glowy macht sich hier sehr viel Mühe
Ich versteh das auch nicht: Wieso soll man denn eine XHTML-Seite als .xhtml abspeichern? Das ist nicht der Sinn und zudem falsch, wie in der W3C-Deklaration beschrieben. Das erste, was man in zahlreichen Tutorials und Schulungen lernt, in Büchern, Broschüren etc., ist, dass XHTML trotz des etwas anderen Names in .html abgespeichert werden muss.

LG
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Alt 03.07.2006, 11:45   #4
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Zitat:
Zitat von webcreate
das passt ja wie die Faust aufs Auge ...

Dann sind also meine Überlegungen gar nich so falsch.
Was ich aber noch nich wirklich verstehe:
Laut selfhtml sollt der IE ab Version 5.x einen XML-Parser intigriert haben.

Wenn ich nun den Sinn von XML richtig verstehe müssen alle XML-Parser gleich parsern da der Syntax ja genau vorgegeben ist.

Was doch eigentlich dann dazu führen müsste, dass ein valides XHTML (+CSS oder XSL)
Dokument von allen (ok vll außer netscape Ver. 6) Browser die heute noch am Markt sind, fehlerlos + einheitlich darstellen.
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Alt 03.07.2006, 11:57   #5
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Zitat:
Zitat von PythOn_tp
Das erste, was man in zahlreichen Tutorials und Schulungen lernt, in Büchern, Broschüren etc., ist, dass XHTML trotz des etwas anderen Names in .html abgespeichert werden muss.
Das ist ziemlicher Schwachsinn. Du kannst die Dateiendung frei wählen.

Zitat:
Zitat von Josie_in_Joburg
Wenn ich nun den Sinn von XML richtig verstehe müssen alle XML-Parser gleich parsern da der Syntax ja genau vorgegeben ist. Was doch eigentlich dann dazu führen müsste, dass ein valides XHTML (+CSS oder XSL) Dokument von allen (ok vll außer netscape Ver. 6) Browser die heute noch am Markt sind, fehlerlos + einheitlich darstellen.
Die verwendete Textauszeichnungssprache hat mit der wie auch immer gearteten Darstellung kaum etwas zu tun.

Geändert von designfanatiker (03.07.2006 um 12:05 Uhr).
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Alt 03.07.2006, 12:04   #6
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Zitat:
Zitat von DukeXP
Die verwendete Textauszeichnungssprache hat mit der wie auch immer gearteten Darstellung kaum etwas zu tun.
Woran liegt es denn dann ?
Und warum wird dann nicht auch die Darstellung in XML beschrieben ?
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Alt 03.07.2006, 12:34   #7
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Zitat:
Zitat von Josie_in_Joburg
Und warum wird dann nicht auch die Darstellung in XML beschrieben ?
Weil ...
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Alt 03.07.2006, 12:40   #8
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XML allein stellt nix dar. Die Darstellung wird erst mit einem Sytlesheet erreicht (Zumindest in Browsern, die es können..)
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Alt 03.07.2006, 12:57   #9
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Sry ich glaube ich habe mich nicht genau ausgedrück.

Das es meiner Meinung nach überhaupt Sinn macht HTML in XML-conformen Syntax zu schreiben muss folgende Bedingung erfüllt sein:

XHTML Dokument + XSL Stylesheet(oder CSS) + Interpretation in XML-Parser = genau eine Darstellungsmöglichkeit in allen Browsern

Der XML Parser gibt einen Parse-Baum zur Verarbeitung weiter, laut wiki wird dieser dann compiliert oder ausgeführt.

Warum aber kann dieser ausgeführte Code am Bildschirm nicht in allen Browsern gleich aussehen wenn doch der Syntax genau gleich ist?
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Alt 03.07.2006, 13:14   #10
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Da die Browser nunmal unterschiedlich rendern, dann kommt noch sowas wie der mime Typ hinzu. der IE6 kennt keinen application/xhtml+xml, sondern verarbeitet es als text/html. Daher verarbeitet der IE es auch nicht als XML, sondern Parst es als HTML.
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Alt 03.07.2006, 13:25   #11
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ok ums auf en Punkt zu bringen (wenn ich nu alles richtig begriffen hab)

Für das Web-design(was dessen Darstellung betrifft) wird XHTML wohl nie eine Rolle spielen
(Vorausgesetzt die versch. Hersteller treiben ihre Browser-Politik weiter wie bisher)
Für die Web-technik (also Sachen wie Einbinden von Bildern in den Quelltext, usw.) kann es aber duchaus interressant werden.

Das is irgendwo ehrlich schade.
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Alt 03.07.2006, 14:39   #12
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Zitat:
Zitat von Josie_in_Joburg
Für das Web-design(was dessen Darstellung betrifft) wird XHTML wohl nie eine Rolle spielen
(Vorausgesetzt die versch. Hersteller treiben ihre Browser-Politik weiter wie bisher).
Der W3C-Standard XHTML (Extensible HyperText Markup Language) ist eine Neuformulierung des mittels SGML definierten HTML 4. Er verwendet die strengere und einfacher zu parsende SGML-Teilmenge XML als Sprachgrundlage. HTML und XHTML dienen der logischen Textauszeichnung.

Zitat:
Zitat von Josie_in_Joburg
Das es meiner Meinung nach überhaupt Sinn macht HTML in XML-conformen Syntax zu schreiben muss folgende Bedingung erfüllt sein: XHTML Dokument + XSL Stylesheet(oder CSS) + Interpretation in XML-Parser = genau eine Darstellungsmöglichkeit in allen Browsern. Warum aber kann dieser ausgeführte Code am Bildschirm nicht in allen Browsern gleich aussehen wenn doch der Syntax genau gleich ist?
Wie ein Dokument später angezeigt wird, hängt maßgeblich von den Fähigkeiten des Browsers, dem standardmäßig verwendeten Stylesheet und nicht zuletzt von den individuellen Einstellungen des Benutzers ab. Du kannst lediglich Darstellungsempfehlungen geben.
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Alt 03.07.2006, 14:56   #13
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Zitat:
Zitat von DukeXP
..., hängt maßgeblich von den Fähigkeiten des Browsers,...
Und sich da dran was ändert, ist es völlig egal ob ich strict HTML oder XHTML oder beides programmiere.

Sagte ja
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Alt 03.07.2006, 15:12   #14
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Zitat:
Zitat von Josie_in_Joburg
[...] ist es völlig egal ob ich strict HTML oder XHTML oder beides programmiere.
Klar, XHTML ist allerdings deutlich wohlgeformter und deshalb besser für Maschinen lesbar.

Hypertext-Dokumente werden übrigens geschrieben und nicht programmiert.
designfanatiker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 03.07.2006, 15:27   #15
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Zitat:
Zitat von DukeXP
Hypertext-Dokumente werden übrigens geschrieben und nicht programmiert.
...

Na dann bin ich ja beruhig, und schreib meine style eigenschaften schön weiter in tag wenn ich zufällig lustig bin
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