Workshop Dreamweaver -22880 Wedel?

Michael-Dö · 29.01.2008, 23:34

Hallo Dreamweaver-Freaks,

möchte mir mit Dreamweaver eine HP erstellen. Das Programm ist vorhanden, habe bereits 2 Bücher dazu gelesen (Michael Gradies, Susanne Rupp). Das Lesen und Nachvollziehen der Beispiele aus den Büchern geht noch gerade so. Aber wenn dann die eigenen Design-Idenn umgesetzt werden sollen, bleibe ich an einigen Ecken hängen. Da hilft auch keine Strampeln, ich komme nicht weiter.

Daher meine grundsätzliche Anfrage:
Könnte ein erfahrener Anwender mit mir ein Workshop dazu machen, damit ich mal den roten Faden erkenne?
Details müssten natürlich noch geklärt werden.

Wer möchte sich darauf einlassen?

Gruß Michael

Rinaldo · 29.01.2008, 23:41

Wieso so kompliziert?

Reicht die Foren-Suche hier nicht?
Oder Google?

Am besten Du beginnst und zeigst dann, wo es noch hängt - es wird Dir sicher geholfen und es haben mehr Leute was davon.

MichaelM · 29.01.2008, 23:47

Zitat:

Zitat von Michael-Dö

Könnte ein erfahrener Anwender mit mir ein Workshop dazu machen, damit ich mal den roten Faden erkenne?
Gruß Michael

Schau doch mal hier. Und noch so schön und verständlich erklärt.
Da siehst Du und findest Du erfahrene Anwender. Die erklären Dir Details so oft Du willst.

http://www.traum-projekt.com/forum/2...workshops.html

und hier findest Du jede Menge Anregungen für Webdesign:

http://www.traum-projekt.com/forum/50-traum-lab/

Rinaldo · 29.01.2008, 23:51

Außerdem ist so ein persönlicher Workshop eine Sache, die viel Zeit benötigt - und Zeit ist bekanntlich Geld...

Michael-Dö · 30.01.2008, 00:12

.... das Geld wäre nicht das Problem.
Ich bleibe momentan an grundsätzlichen Fragen hängen wie zum Beispiel:

Seitengröße fest mit 820x620 pixel
(alles ist handschriftlich mit Zellgrößen Auffüllungen ... festgelegt)
Frameset:
oben feste durchgehende Kopfzeile
dadrunter links Navigationszeile
dadrunter rechts soll der mainfraim rein
In dem mainfraim möchte ich Bilder zeigen, unten im mainfraim Icon und dadrüber über dann die Bilder in voller Größe (nachdem die Bilder angeklickt werden)
was nicht funktioniert:
ich bekomme den mainfraim nicht so 2-geteilt, daß sich der Icon-Bereich innerhalb des 820x620 Bereiches befindet, der liegt immer weit abgeschlagen am unteren Bildschirmbereich.

Ihr merkt schon, das meine oben angegebene Skizze hier mit deutlich weniger Worten die Aufgabe klarer beschreiben würde, daher auch die Anfragen zu einem Workshop.
Ich habe jedoch auch verstanden, das auch andere an meiner Aufgabenstellung etwas lernen können. Nur so funktionieren die Foren, nehmen und geben.
Auf die Antwort bin ich gespannt.

koenixblau · 30.01.2008, 00:13

Zitat:

Zitat von Rinaldo

Wieso so kompliziert?

Reicht die Foren-Suche hier nicht?
Oder Google?

Am besten Du beginnst und zeigst dann, wo es noch hängt - es wird Dir sicher geholfen und es haben mehr Leute was davon.

"...Riiisschtiiisch..."

Peinlicherweise nutze ich Dreamweaver als Editor (

), 95% Code- & 5% Design-Ansicht.

Würde eher denken das es dir an die gewissen Grundkenntnisse mangelt, nicht was Dreamweaver betrifft sondern HTML bzw. CSS-Teschnische Grundlagen.

In erster Linie ist das TP-Forum zu empfehlen, speziell auch das Portal.

Desweiteren "The good old HTML":
- http://www.selfhtml.org/
- http://www.w3.org/International/tuto...rial-char-enc/
- http://htmldog.com/guides/htmlbeginner/
- http://www.echoecho.com/html.htm
- http://www.htmlcodetutorial.com/
- http://www.yourhtmlsource.com/
- http://www.w3schools.com/html/default.asp
- http://www.tizag.com/
- http://www.wssexpert.de/Style/Examples/011/firstcss/
- http://www.w3schools.com/xhtml/default.asp

Damit du nicht gleich in Versuchung von Tabellen kommst:
- http://www.webreference.com/authorin...yout/advanced/
- http://www.cameronmoll.com/archives/001211.html
- http://htmldog.com/guides/cssadvanced/
- http://www.politnet.ch/css/
- http://www.cssbasics.com/
- http://www.positioniseverything.net/
- http://htmldog.com/guides/cssbeginner/
- http://www.domedia.org/oveklykken/articles.php
- http://www.alistapart.com/articles/cssdropshadows/
- http://glish.com/css/
- http://www.seoconsultants.com/css/menus/tutorial/
- http://www.w3schools.com/css/default.asp
- http://www.echoecho.com/css.htm
- http://www.barelyfitz.com/screencast...s/positioning/
- http://css.maxdesign.com.au/floatutorial/ (Unterseiten inbegriffen)
- http://www.westciv.com/style_master/...ial/index.html
- http://www.westciv.com/style_master/...als/index.html
- http://www.yourhtmlsource.com/stylesheets/
- http://www.cameronolthuis.com/2006/0...css-tutorials/
- http://www.maxdesign.com.au/presentation/percentage/
- http://www.frankmanno.com/ideas/css-imagemap/

Weil es so schön war, allgemeines:
- http://meiert.com/de/publications/articles/20040420/
- http://meiert.com/de/publications/articles/20040212/
- http://bs-markup.de/index.php
- http://www.intensivstation.ch/css/
- http://www.stichpunkt.de/css/css-tipps.html
- http://www.andreas-kalt.de/webdesign.../float-theorie (Ebenfalls Unterseiten beachten!!!)
- http://www.jassesnee.de/easyclear/
- http://webstandard.kulando.de/post/2...on_css_dateien
- http://www.andreas-kalt.de/webdesign...yout-erstellen
- http://www.css-faq.de/
- http://yatil.de/artikel/zugaenglichk...-vorstellungen
- http://www.abakus-internet-marketing...g/grundlag.htm
- http://www.css4you.de

Die Empfehlungen für beispielsweise Inpiration/Showrooms habe ich mir erstmal gespart.

@ Rinaldo:
Hoffe verlierst nicht den Überblick deiner Favo-Liste.

Michael-Dö · 30.01.2008, 00:21

HTML???
bin davon ausgegangen, daß ich für Dreamweaver überhaupt keine HTML Grundlagen brauche, müsste ich echt überlesen oder ignoriert haben.

Danke, mal sehen, was sich sich auf Deinen empfohlenen Seiten so befindet.

koenixblau · 30.01.2008, 00:25

Zitat:

Zitat von Michael-Dö

HTML???
bin davon ausgegangen, daß ich für Dreamweaver überhaupt keine HTML Grundlagen brauche, müsste ich echt überlesen oder ignoriert haben.

Danke, mal sehen, was sich sich auf Deinen empfohlenen Seiten so befindet.

Click'n Go, wird dich auf Dauer nicht weiterbringen, spätestens wenn es um Fehler-Erkennung geht.

"Ein Programm ist immer so gut wie sein Benutzer", was auch heißt dass es dir nicht wirklich was bringt, wenn du nicht verstehst was du da eigentlich "zusammenklickst".

Michael-Dö · 30.01.2008, 00:39

in den von mir gelesenen Büchern wird der Eindruck erweckt, ohne HTML Kenntnisse eine Webseite erstellen zu können, man arbeitet vollständig in der Layout-Ansicht und im Hintergrund wird "schreibt Dreamweaver in HTML alles ordentlich mit".
Ich stimme mit Dir überein: Die Basic's müssen vorhanden sein, ohne Frage. Ich habe in den Foren auch gesehen, das Fragen sehr oft mit Basic's aus HTML beantwortet worden sind, ich hab da nichts verstanden.

Sollte ich die Finger von Dreamweaver lassen oder bekomme ich eine einfache Seite damit hin?

Rinaldo · 30.01.2008, 00:42

@Michael-Dö: Lass Dich bitte nicht erschlagen von den vielen Links, die koenixblau gepostet hat - ich glaube, wenn sie auch noch so informativ sind, dass sie Dich als Neueinsteiger in DW und HTML/CSS erstmal deutlich überfordern werden...

Dreamweaver und HTML: Ok, man kann in Dreamweaver wirklich viel machen, ohne auch nur einen Buchstaben selbst zu schreiben am Quelltext. Aber, so meine Meinung, es geht vieles einfach deutlich schneller, wenn man schnell mal das oder jenes per Hand dort eingibt.
Das gleiche gilt dann für Fehler, die bei der Darstellung in unterschiedlichen Browsern auftauchen - was machst Du dann? Weinen

? Spätestens führt KEIN Weg mehr am Hand-anlegen (am Quelltext) vorbei...

Und ich verzichte jetzt einmal darauf und rate nicht vom Einsatz von Frames oder Tabellen ab... Obwohl es später einfacher ist, wenn man es gleich von Anfang an richtig machen würde

.

EDIT

Finger von Dreamweaver musst Du nicht lassen - hat ja auch Geld gekostet und die Bücher hast Du ja auch schon daheim. Wegen der Bücher: sicher, aber welche Layouts wurden da erklärt? Warscheinlich eher die, die in die Kategorie "Standard 08/15" fallen - wenn man etwas komplexeres haben will, steht man oft blöd da...

koenixblau · 30.01.2008, 00:47

Zitat:

Zitat von Michael-Dö

in den von mir gelesenen Büchern wird der Eindruck erweckt, ohne HTML Kenntnisse eine Webseite erstellen zu können, man arbeitet vollständig in der Layout-Ansicht und im Hintergrund wird "schreibt Dreamweaver in HTML alles ordentlich mit".

Teilweise schreibt er optimal mit, die CS3-Version besser als die vergangenen Version. Spätestens wenn es um Scripte einfügen geht wirst du mit der Methode an Grenzen stoßen.

Zitat:

Ich stimme mit Dir überein: Die Basic's müssen vorhanden sein, ohne Frage. Ich habe in den Foren auch gesehen, das Fragen sehr oft mit Basic's aus HTML beantwortet worden sind, ich hab da nichts verstanden.

Mit eine handvoll Basics wirst du beim erweiterten Arbeiten mehr Erfolg und Freude haben. Mit Sicherheit kann man nicht alles wissen, aber zahlt sich schon mal aus wenn man weiß wonach man sucht.

Zitat:

Sollte ich die Finger von Dreamweaver lassen oder bekomme ich eine einfache Seite damit hin?

Nun du es bereits legal erworben hast, wieso? Ein Erlernen von Kenntnissen wird u.a. durch hin und her switchen zwischen Design, Code und geteielte Ansicht enorm erleichtert. Zumindest geht das mir so.

EDIT

Zitat:

Zitat von Rinaldo

Und ich verzichte jetzt einmal darauf und rate nicht vom Einsatz von Frames oder Tabellen ab... Obwohl es später einfacher ist, wenn man es gleich von Anfang an richtig machen würde

.

Deswegen mein Einwurf mit den Links, die u.a. eher für die selektive Wahrnehmung gedacht war.

Torsten · 30.01.2008, 08:12

Doch man kann (wenn man möchte) eine Website erstellen ohne HTML-Kenntnisse zu haben.

Nur muß man sich umfassend mit Dreamweaver beschäftigen, genau wissen welche Funktion des Programmes welche Aktion zur Folge hat und wie sich dies auf die fertige Seite auswirkt.

Je einfacher man das Projekt angeht, desto sicherer kann man sein das die kleine Seite ein Erfolg wird

Besondere Wünsche erfordern jedoch besondere Maßnahmen und die heißen eindeutig: HTML & CSS lernen, verstehen, begreifen und umsetzen.

koenixblau · 30.01.2008, 09:17

Zitat:

Zitat von Torsten

Doch man kann (wenn man möchte) eine Website erstellen ohne HTML-Kenntnisse zu haben.

Nur muß man sich umfassend mit Dreamweaver beschäftigen, genau wissen welche Funktion des Programmes welche Aktion zur Folge hat und wie sich dies auf die fertige Seite auswirkt.

Je einfacher man das Projekt angeht, desto sicherer kann man sein das die kleine Seite ein Erfolg wird

Besondere Wünsche erfordern jedoch besondere Maßnahmen und die heißen eindeutig: HTML & CSS lernen, verstehen, begreifen und umsetzen.

Sa...dachte ich doch.

Vorteil für den frisch Lernenden, er ist nicht vorbelastet. Wobei wir das vielleicht auch in 4-5 Jahren über den gegenwärtigen Stand sagen.

Torsten · 30.01.2008, 09:58

Ich messe folgendem Satz allerdings eine viel mehr Bedeutung bei:
Doch man kann (wenn man möchte) eine Website erstellen ohne HTML-Kenntnisse zu haben.
Dreamweaver produziert einen sehr sauberen HTML-Code und seine CSS Unterstützung ist in der Version CS3 genial.
Es gibt diverse Vorlagen als Zugabe in Dreamweaver, das Internet bietet unzählige HTML-Vorlagen auf CSS-Basis die sich allesamt in Dreamweaver weiterverarbeiten lassen.

Wie gesagt, erst an dem Punkt an dem man etwas völlig eigenes (eigenständiges) erschaffen möchte ist man auf mehr Hintergrundwissen angewiesen...

koenixblau · 30.01.2008, 14:33

Gut einigen kann man sich unter: "Ja, im gewissen Umfang bzw. mit Einschränkungen ist dies möglich." ?!

Auf die nächsten Fragen die diese hervor bringen. Salut!