ca. 2.500,- PC für Adobe CS4/CS5 Production Premium?

[Ochs-vorm-Berg]

Könnt ihr mir bitte ein paar Fragen beantworten und Hardwaretipps geben? Würde mich sehr darüber freuen!

Hier mein Vorhaben und die Fragen:
Ich möchte mir einen HD-Schnitt-, Compositing- & Bildbearbeitungs-Rechner, (für 2 Monitore) kaufen! Ich habe die Adobe CS4-Production Premium und jetzt muss noch Windows 7 Ultimate 64 Bit ran und ich habe vom alten PC auch noch 2 19" Röhren-Monitore, eine Tastatur & Maus. Alles andere muss neu.
Für den neuen PC selbst wollte ich bis zu 2.400,- € / 2.700,- € ausgeben. Je günstiger desto besser natürlich. ;-)

Das will ich mit dem PC machen:
+ Auf dem PC soll Photoshop, Premiere, After Effects & Co. (auch gleichzeitig) laufen. Sowohl bei Foto als auch bei Video wird es oft aufwendige, Effektintensive Multilayerings/Compositings geben.
+ Es werden KEINE Games darauf gespielt!
+ Ich möchte HDV, AVCHD, DV & HD Filme (auch aus der "Canon 500D") capturen, bearbeiten und z.B. auf BlueRay ausgeben.

Wichtig ist mir auch das der PC zusammengebaut wird und eine Garantie hat.

So ein System habe ich etwa im Kopf (könnt ihr mir die Zusammenstellung ergänzen und sagen ob sie so sinnvoll und gut abgestimmt ist oder ein Komplettsystem empfehlen?):

+ GEHÄUSE:
Cooler Master HAF RC-932 (Anschlüsse: eSATA, USB, Firewire)

+ GEHÄUSE KÜHLUNG (Unten passt noch ein 120mm rein):
KEINE AHNUNG!

+ NETZTEIL:
be quiet! Dark Power Pro 850 Watt (80Plus)

+ CPU:
Intel® Core™ i7-960 Processor (8M Cache, 3.20 GHz, 4.80 GT/s Intel® QPI)

+ CPU KÜHLUNG (ist da eine extra nötig?):
KEINE AHNUNG!

+ MOTHERBOARD (was bedeutet eigentlich 16 Lanes und ist Sata3 und Sata 6G das selbe?):
Gigabyte X58A-UD3R Mainboard / KEINE AHNUNG!

+ GRAKA (lieber von Zotac oder von Gainward?):
NVIDIA® GeForce GTX 480

+ VGA KÜHLUNG (ist die überhaupt nötig?):
KEINE AHNUNG!

+ RAM (hab gehört zu großer RAM/RAM-Takt kann das System beschädigen??? Stimmt das?):
12GB / KEINE AHNUNG!

+ SSD (System):
Transcend Ultra 60GB – TS60GSSD25D-M

+ HDD (lesen):
WD Velociraptor – WD6000HLHX

+ HDD (schreiben):
WD Velociraptor – WD6000HLHX

+ BLUE RAY Brenner:
LG BH 08 LS

SOFTWARE:
+ Microsoft Windows 7 Ultimate 64-Bit
+ Adobe® Creative Suite® 4 Production Premium (vorhanden)

EXTRAS:
+ Staubschutzfilter

HABE ICH WAS VERGESSEN?

Vielen, vielen 1000 Dank! Euer Olli (der sehr wenig Ahnung von Computern hat)

[Settler]

In Sachen Hardwareberatung empfehle ich immer gerne das Forum von hardwareluxx.com, da sind viele näher am Thema aktuelle Hardware und man bekommt sehr gute Tipps.

Einziger Tipp von mir: investier etwas Geld in 2 x 24" Monitore, kosten nicht mehr die Welt und sollten dir das Arbeiten wesentlich verschönern.

[the0bone]

?!? Nur mal doof gefragt... aber nutzt man für solche Anwendungen nicht einen Mac?

[AnnaStesia]

^ Die doofe Frage hab ich mir auch gestellt. Ich bin ja nun nicht eine von den Apple Jüngern, aber wenn ich schon so viel Geld für Hardware ausgeben könnte/wollte, würde ich definitiv einen Mac Pro kaufen, der ist ja genau für sowas ausgerichtet und hat einen, im Vergleich zu einem zusammengebauten PC, sehr viel höheren Wiederverkaufswert. Gerade wenn man "sehr wenig Ahnung von Computern" hat und das Ding einfach nur laufen soll. Bei so einer Investition erwarte ich dann auch den passenden Service, auch das spricht gegen Eigenbau und für vorgefertigte Markenware. Und wenn's denn lieber Windows sein soll (warum auch immer), würde ich bei Dell schauen. Nur meine Meinung.

[Philip Fuchslocher]

Auch wenn ich einen Mac klar weiterempfehlen würde, seit ich von Win darauf umgestiegen bin und nie nie wieder zurück möchte… Für 2500€ wird es sehr eng mit einem mac Pro. gerade wenn noch 1-2 Monitore ins Budget mit rein müssen.

Der kleinste MacPro kostet knapp 2300€, für ein gerät mit 8Kern-CPU und 6-8GB RAM sind es dann schonmal ca. 2700€ - ohne Monitore. Evtl. wäre in dem Fall der neue iMac27" mit einem weiteren Monitor, wenn es ein Mac sein darf, sinnvoller? Damit hätte man schon für ca. 2300€ ein Gerät mit 27" Display mit gewaltiger Auflösung, einen 2,8Ghz Quad i7, 8GB Ram, 1TB HD und ATI Radeon HD 4850 mit 512MB Speicher. Da dann noch einen zweiten Monitor dran und die 2500€ sind voll.

Arbeitsspeicher lässt sich bei Bedarf noch auf 16GB aufrüsten.

Ist eben die Frage wie intensiv und professionell geschnitten werden soll. Im Vergleich kommt ein PC günstiger, ohne Frage.Ein MacPro liegt deutlich außerhalb des geplanten Budgets.

/edit: Was noch gegen den mac spricht: Die Production Premium CS4 ist ja bereits vorhanden. Ein Crossgrade kostet zwar nur Versandkosten, das aber nur bei gleicher Version. Da es aber seit 2 Wochen die CS5 gibt, müsste hier noch direkt ein Upgrade auf die aktuelle version für ein paar hundert € her…

[Ochs-vorm-Berg]

Es soll auf jeden Fall wieder ein PC sein. Der ist günstiger und ich habe die Software dafür. Ich habe ja auch noch mehr als CS4, was aber nicht erwähnenswert war, da nur CS4 (und später CS5) die CPU und Graka "ins Schwitzen" bringen wird.

[the0bone]

+ CPU KÜHLUNG (ist da eine extra nötig?):
KEINE AHNUNG!

Ja ist nötig und mit das wichtigste, da die CPU das wärmste Teil im PC ist. Wenn du die CPU boxed kaufst, sollte einer dabei sein. Aber in jedem online Shop findest du passende Kühler für nen 20ziger... die 9Bugs Dinger würde ich nicht nehmen. (Laufgeräusche etc.)

16 Lanes

Lanes sind (wenn ich mich richtig erinner) die "Bahnen" auf den zwischen CPU und Graka kommuniziert wird.

ist Sata3 und Sata 6G das selbe?):

Nein! Sonst wäre es doch der gleiche Name Sata3 oder Sata II (ok, auch nicht gleiche Name) ist der Sata der 2ten Generation mit einem Datendurchsatz von 3GBit/s. Sata6 hat entsprechend 6GBit/s

+ VGA KÜHLUNG (ist die überhaupt nötig?):

Wenn hat die Graka das drauf!

+ RAM (hab gehört zu großer RAM/RAM-Takt kann das System beschädigen??? Stimmt das?):
12GB / KEINE AHNUNG!

??? Hab ich noch nie gehört! Wichtig ist, das du abgestimmte Riegel nimmst. Entsprechende Dual oder triple Packungen gibt es bei den Shops. Diese sind in der Produktion aufgrund von Messwerten passend.

+ HDD (lesen):
+ HDD (schreiben):

Hääää. Eine HD zum lesen und eine zum schreiben? Hab ich noch nie gehört! Was willst du den lesen, wenn auf der Platte noch nichts geschrieben wurde?
Also ich würde dir zu verschienden Raids im System raten.
Ein Raid 1 aus 2 Festplatten für betriebssystem und Software. Vorteil: Geht was kaputt, ist das kein Problem.
Ein Raid 0 aus 2 festplatten für die Daten: Vorteil: Speed beim lesen. Für Datensicherheit hast ja den Brenner auf dem du Backups machst.

HABE ICH WAS VERGESSEN?

Ja, Eingabegeräte!

[rednug]

Lese ich das jetzt hier richtig heraus, dass rein im Bereich Adobe ein Mac leistungsfähiger, wenn auch preislich höher wäre? Und eine zweite, vielleicht von Unwissenheit behaftete Frage; PS-Dateien bleiben PS-Dateien-egal ob Mac oder PC?

Danke für Hinweise!

Gunder

[the0bone]

Hab mal das gefunden... http://www.popularmechanics.com/tech.../tests/4258725

Und nein, PS ist nicht gleich PS Datei. Alleine auf einem PC nicht! Es geht ja nicht um die nullen und einsen. Sondern um die Dateisysteme. Die Art Daten zu verarbeiten. Ladezeiten, Speicherzeiten etc.

Persönlich denke ich mit Win7 schrumpft der Vorsprung von Leopard, ist aber noch da!
Und das geht nicht um den Bereich Adobe. Schau in den Test... selbst MS Produkte sind schneller auf einem Mac :-D
1sek pro MS Word start. Bei 10 Starts am Tag und 225 Arbeitstagen ist das etwas mehr als 30min pro Jahr. Nur durchs Starten der Software

[rednug]

Wie jetzt, nehmen wir oder ich die CS 5 Version - einmal PC und einmal Mac:
Da ist die erstellte PS Datei im Mac nicht konform mit der erstellten Datei im PC? Und gleich noch eine ergänzende Frage betreffs Monitor - kann ich am Mac auch jeden höherwertigen Monitor (wegen Farbraum) anschließen? Und ist bei Mac Farbverwaltung identisch wie bei PC?

Den Test werde ich mal versuchsweise durcharbeiten - mein Englisch hat doch noch Reserven

Danke Gunder

[Ochs-vorm-Berg]

Was haltet ihr eigentlich von dieser Graka-Wahl?:
NVIDIA Quadro FX 3800
Da muss dann woanders etwas einspart werden.

Was PC und Mac betrifft: Ich bleibe beim PC, weil ich da eine Menge Software für habe und mich da sicherer fühle.

[chorn]

Was versprichst du dir denn für Vorteile von dieser Grafikkarte? Hast du Software die davon profitiert?

[the0bone]

Was haltet ihr eigentlich von dieser Graka-Wahl?:

Nichts, bzw. viel.

Es kommt auf dein System an. Die gleiste Graka der Welt bringt nichts, wenn du CPU keine Daten ranschafft. Oder wenn der Systemtakt die ganze Kommunikation ausbremmst.
Und (eine Frage die ich dir nicht beantworten kann): Wo rechnen denn deine Anwendeungen die Effekte?
+ Auf dem PC soll Photoshop, Premiere, After Effects & Co. (auch gleichzeitig) laufen. Sowohl bei Foto als auch bei Video wird es oft aufwendige, Effektintensive Multilayerings/Compositings geben.
+ Es werden KEINE Games darauf gespielt!
+ Ich möchte HDV, AVCHD, DV & HD Filme (auch aus der "Canon 500D") capturen, bearbeiten und z.B. auf BlueRay ausgeben.

Werden die Daten an die Graka zum berechnen gereicht und dann zurück auf die Platte geschieben? Oder werden die Effekte in der CPU berechnet und dann der Graka fast fertig gegeben?

[Ochs-vorm-Berg]

Also soweit ich weis rendert Adobe sehr viel über GPU aber lastet auch alle CPU-Kerne komplett aus.
Okay, ich habe die ursprüngliche Zusammenstellung überarbeitet. Ist die neue Zusammenstellung so empfehlenswert oder habe ich wieder „Mist“ gebaut? Und was das Mainboard und den RAM betrifft habe ich immer noch gar keine Ahnung was es sein soll…
Später (in 1-2 Jahren) möchte ich den PC vielleicht noch mal weiter Ausbauen (6Kern-CPU, SATA 6GB-HDDs, 2 Grakas,…)

+ GEHÄUSE:
Cooler Master HAF RC-932

+ NETZTEIL:
be quiet! Dark Power Pro 750 Watt (80Plus)

+ CPU:
Intel® Core™ i7-960 Processor (8M Cache, 3.20 GHz, 4.80 GT/s Intel® QPI)

+ CPU KÜHLUNG:
Scythe Mugen 2 Rev. B

+ MOTHERBOARD: ???
???

+ GRAKA: ???
NVIDIA® GeForce GTX 285 oder NVIDIA® Quadro FX 3800
(Die werden beide von Adobe unterstützt. Die 4800 & 5800 sind zu teuer.)

+ RAM: ???
12GB (3x4GB) DDR3-1600 ???

+ SSD (System & Software):
Intel X-25M G2 Postville 80GB (SSDSA2MH080G2??*)
*Was bedeuten eigentlich die Endungen: C1, fw. 02HA, C1, 01, R5,…?

+ HDD (lesen: Rohmaterial):
2x Samsung Spinpoint F3 1TB (HD103SJ) als Raid 0

+ HDD (schreiben: gerenderte Dateien):
2x Samsung Spinpoint F3 1TB (HD103SJ) als Raid 0

+ BLUE RAY Brenner:
LG BH 08 LS

+ SOFTWARE:
- Microsoft Windows 7 home 64-Bit
- Adobe® Creative Suite® 4 Production Premium (vorhanden)

+ EXTRAS: ???
- Staubschutzfilter für den Cooler Master HAF RC-932 (Wo bekomme ich das Material dafür ??? )
- 2x 24“ Monitor ???

[Settler]

[...]Hääää. Eine HD zum lesen und eine zum schreiben? Hab ich noch nie gehört! Was willst du den lesen, wenn auf der Platte noch nichts geschrieben wurde?
Also ich würde dir zu verschienden Raids im System raten.
Ein Raid 1 aus 2 Festplatten für betriebssystem und Software. Vorteil: Geht was kaputt, ist das kein Problem.
Ein Raid 0 aus 2 festplatten für die Daten: Vorteil: Speed beim lesen. Für Datensicherheit hast ja den Brenner auf dem du Backups machst.[...]

Unterhalten sich 2 Blinde über Farben, der eine kennt nur blau, der andere nur rot ...

• 1. HD lesen der Daten
• verarbeiten
• 2. HD schreiben der Daten

Hat enorme Geschwindigkeitsvorteile, wenn nicht eine Platte lesen und schreiben erledigen muß. Kann man sich wie das entpacken einer großen Datei vorstellen: das geht mit Quell und Ziel Platte auch schneller.