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Thema: Bildgröße vs. Qualität

  1. 15.09.2007 15:57 #1
    Wamdue
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    Bildgröße vs. Qualität

    Hallo Zusammen,

    ich brauche euren Rat. Ich muss für eine Firma Marketingmaterial für den Vertrieb vorbereiten. Bisher war ich mit meinen Ergebnissen zufrieden, doch jetzt ändern sich immer mehr die Anforderungen, d.h. die Vertriebskanäle beschränken viele Bilder auf wenige KB Größe und damit komme ich nicht zufriedenstellend klar.

    Grundsätzlich:

    1. Wenn ich Bilder unserer Produkte von einem Emulatorprogramm aufnehme, welches Dateiformat empfiehlt sich? Später sollen diese Bilder weiterverarbeitet und in die verschiedensten Formate wie z.B. .gif / .jpg / .png abgespeichert werden.

    2. Ich habe bereits gelesen, dass ich bei massiven Änderungen des Formats in Photoshop stufenweise vorgehen soll. Wie nutze ich dabei "Unscharf maskieren" richtig, d.h. gibt es eine zuverlässige oder gängige Einstellung der verschiedenen Variablen?

    3. Bisher habe ich alle Dateien in Photoshop CS2 über "Für Web speichern" abgespeichert. Je nachdem wie umfangreich das vorliegende Artwork oder der Screenshot war, konnte ich allerdings nicht immer die KB Beschränkungen einhalten ohne das Bild mit massiven Artefakten zu versehen. Mache ich vielleicht grundsätzlich etwas falsch? Bsp.: Banner soll die Größe 305x64 haben und dabei nicht größer als 3KB werden. Zusätzlich wird dieser Banner dann auf bis zu 40% seiner Ursprungsgröße skaliert und dabei soll man die Information noch gut erkennen.

    Würde mich auf eine Antwort freuen!

    Liebe Grüße
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  3. 15.09.2007 16:03 #2
    webcreate
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    1. Schwer zu sagen, da man nicht weiß was für Grafiken es sind.
    Ggf. ist GIF aufgrund der Farben total fehl am Platz.
    Das Grundmaterial sollte verlustfrei gespeichert werden, z.b. tif

    2. Auch hier gibt es keine Faustregel, Schärfung bedarf bei jedem Foto andere Einstellungen. Sind bsp feine Strukturen vorhanden kann man da nicht so drauf hauen, wie bei homogenen Flächen.

    3. Wenn man zu weit runter mit der Dateigröße will geht es nunmal zu lasten der Qualität. Auch hier ist wieder das Motiv fraglich. Homogene Flächen kann man besser mit erhaltener Quali komprimieren, als Grafiken mit vielen Farben und Details.


    Wenn man sich mal etwas mit der Arbeitsweise einer Komprimierung befasst, wird schnell klar, dass man nicht immer die beste Quali erhalten kann, wenn man zu weit mit der Dateigröße nach unten geht.
    Was bei der Grafik a geht muss nicht auch bei Grafik b zum selben Resultat führen.
    Gruß Mark

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  5. 15.09.2007 16:32 #3
    Wamdue
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    Verstehe, dann war das wohl einfach zu schwammig formuliert von mir.

    Hier ein Beispiel:

    Dies ist mein angeliefertes Bild:


    Vorlage ist hierbei ein 2k x 2k großes Artwork mit verschiedenen Layern.


    Vielleicht ist das jetzt sogar ein falsches Beispiel, aber
    dieses Bild gefällt mir besser, da ich hier weniger stark die Artefakte wahrnehme.
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  6. 15.09.2007 16:36 #4
    webcreate
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    Gif würde ich hier def. nicht verwenden, da einfach der Farbraum mit 256 Farben nicht reicht.

    Gib doch mal die große Vorlage her, dann man damit mal testen ...
    Gruß Mark

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  7. 15.09.2007 16:45 #5
    steff11
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    Welche Stellung haben diese Bildchen zu deinem Problem? Sind das Ausgaben, in der vorgegebenen Dateigröße?

    Spontan: Kleiner bekommst die Dateien nicht mehr, ohne massiv an Qualität zu verlieren, das obere wär wahrscheinlich mit 2kB mehr deutlich besser zu speichern. Für beide Bilder kommt eigentlich nur jpg in Frage, das obere könnte mit gif, png in reduzierter Farbpalette auch sehr klein werden bei guter Qualität, wenn du die rot-orange-pinken Hintergrundverläufe rausnimmst.

    Das
    Banner soll die Größe 305x64 haben und dabei nicht größer als 3KB werden
    scheint mir eine kaum erfüllbare Forderung, wenn die Motive ähnlich sind.

    Gib doch mal die große Vorlage her, dann man damit mal testen ...
    Da würd ich auch mal wieder meinen Hut in den Ring werfen ...
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  8. 15.09.2007 17:05 #6
    Wamdue
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    Zitat Zitat von steff11 Beitrag anzeigen
    Welche Stellung haben diese Bildchen zu deinem Problem? Sind das Ausgaben, in der vorgegebenen Dateigröße?
    Die Vorgabe war 10KB bei 200x200, ja ... wobei mir grad auffällt, dass sich da wohl kaum einer dran hält. Liegen fast alle 2-3 KB drüber oder sind "einfacher" gestaltet.

    Ich bin gelegentlich nur etwas erstaunt, ob der doch recht großen qualitativen Unterschiede. Dann frage ich mich, ob meine Vorgehensweise "Für Web speichern" -> Qualitätsregler verstellen die Richtige ist.

    Und danke für die bisherigen Antworten. Die Vorlagen für diese Artworks liegen alle als .psd vor. Lediglich die Screenshots werden direkt mittels Emulator am PC gecaptured.

    Liebe Grüße
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  9. 15.09.2007 17:25 #7
    Wamdue
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    Ihr habt Post

    Bin mal gespannt, was ihr daraus macht.

    P.S.:Und wieder 4 Stunden Tutorials angeschaut, obwohl das nur ein Aushilfsjob ist. Der Arbeitgeber freut sich, wieder ein Student mehr der so blöd ist und sich in seiner Freizeit fortbildet. Aber reizen tut es mich eben schon. Wer weiß, was ich nach der Uni so alles mache
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  10. 15.09.2007 19:21 #8
    webcreate
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    Also 10KB schein unerreichbar zu sein.
    Ich bin nun für mich mit 13KB schon an einer harten Grenze.
    Hier habe ich die gewichtete Optimierung angewendet, wobei der Alphakanal nur auf dem Hintergrund lag.
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken Bildgröße vs. Qualität-mrmahjong2_titel.jpg  
    Gruß Mark

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  11. 15.09.2007 19:24 #9
    steff11
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    Hi Wamdue,
    ich denk als jpg hast du die Grenzen schon absolut ausgelotet; alle Versuche, deine gut 9kB anzunähern bringen jpg-Artefakte mindestens in dem Umfang wie in deinem Resultat. Da ist es eine Frage der persönlichen Vorliebe, ob man 9kB, 10kB oder 11kB für gerade noch tolerierbar hält. Ich würd 3kB zugeben, das ist bei heutigen Sitegrößen allemal vertretbar.

    Ich hab dir dagegen mal einen Versuch als 32Farben-png angehängt. Dem Comic-Charakter find ich glatte Flächen unter Inkaufnahme einer Zonenbildung im Hintergrund angemessener. Wie so vieles: Geschmacksache, ich mags gern scharf, hehe. Hab aber auch 2,5kB zugegeben.

    grüssle, Steff
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken Bildgröße vs. Qualität-mrmahjong2_titel.png  
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  12. 15.09.2007 19:28 #10
    webcreate
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    Tzz, gepfuscht und und immer noch soooo groß

    Hier eine Alternative, sehe ich auch so, aber leider nicht bei allen Motiven machbar ...
    Gruß Mark

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  13. 15.09.2007 19:32 #11
    steff11
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    Zitat Zitat von webcreate Beitrag anzeigen
    Hier eine Alternative, sehe ich auch so, aber leider nicht bei allen Motiven machbar ...
    Ey Mark, ich hab für jedes Motiv eine maßgeschneiderte Alternative ...
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  14. 15.09.2007 19:36 #12
    webcreate
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    Stimmt, z.B.
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    Gruß Mark

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  15. 15.09.2007 20:10 #13
    steff11
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    für einen begnadeten Programmierfuzzi bist du ganz schön kreativ
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  16. 15.09.2007 20:13 #14
    webcreate
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    Bin weder begnadet, noch kreativ aber das mit dem Fuzzi nehme ich Dir krumm!
    Fuzzi beschreibt umgangssprachlich-abwertend eine Person, die von der Gesellschaft nicht ernst genommen wird
    Quelle
    Gruß Mark

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  17. 15.09.2007 20:42 #15
    steff11
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    "Was sich liebt, das neckt sich" - oder ist das auch wieder so ein Fettnäpfchen wie der "Fuzzi" ??
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