Pantone (mal wieder)

[sfl]

hallo!
ich bin neu hier, und (leider) kein ausgebildeter
grafiker. die suchfunktion habe ich schon benutzt
(auch die von google ;-)) nur leider fand ich
keine antwort auf meine SEHR laienhafte frage:
ist es möglich mit 3 oder 4 pantone-farben
ein rgb-bild ähnlich schön hinzubekommen? leichte
abweichungen sind kein problem, aber ich frage
mich ob pantone-farben gemischt werden können
oder ob ich nur generelle 3 volltonfarben habe.
(ähnlich 1-bit s/w)
danke schonmal!
lg stefan

[Lee]

Hi stefan,

würde mich mal interessieren, warum Du das machen möchtest. Aber:

Stellen wir uns vor, wir haben ein RGB-Bild. Wir wandeln das Bild in den CMYK-Modus (also 4-farbig) um. Dann suchen wir uns aus dem PANTONE-Fächer Farben aus, die weitgehendst mit den CMYK-Farben übereinstimmen. Also für Cyan: z.B. PANTONE 2995 C, für Magenta: z.B. PANTONE Rubin Red C und so weiter. Wenn die Druckerei das Bild nun statt in den CMYK-Farben in den Pantone-Farben druckt, müsste rein theoretisch, annähernd das selbe Ergebnis rauskommen.

Allerdings nur heoretisch. Das Druckergebnis hängt nämlich auch noch von der Kosistenz und der Ausdrehung der Farben zueinander ab. Die CMYK-Farben sind eben nicht voll deckend aufgebaut. Das siehst Du auch oft daran, dass Du beim Druck einer voll schwarzen Fläche (die nur mit Schwarz gedruckt wurde) einen deutlichen Unterschied gegenüber einer Fläche siehst, die meinetwegen so aufgebaut ist, dass unter dem Schwarz zuerst noch ein 50%iger Cyan-Ton vorgedruckt wurde. Dieses Ergebnis ist im Vergleich zur ersten, nur mit Schwarz gedruckten Variante wesentlich satter und voller. Zudem hat das Schwarz jetzt noch eien leicht bläulichen Schimmer. Wenn Du statt Blau, Rot unterlegst kriegt die Sache einen bräunlichen Charakter.

Nur so sind die vielen Mitteltöne in einem CMYK-Bild zu erreichen. Mit den übereinanderdrucken von den Grundfarben.

Bei PANTONE-Farben ist die Zuammensetzung der Farben so, dass sie ziehmlich voll deckend sind, wenn sie übereinandergedruckt werden.

Wie sich die Gradmässige Ausdrehung der Farben zueinander auf das Druckergebnis auswirkt steht wieder auf einem anderen Blatt. Vermutlich wird sich aber ein Moiré (ein unschönes Muster) im Foto selber bilden.

Langt Dir das einstweilen?

Gruss Lee

[sfl]

hallo lee,
erstmal vielen dank für deine antwort.
der grund für diese frage ist, dass es bei der druckerei (glaube ich) einen preisunterschied zwischen cymk, 3 und 4 pantone-farben gibt. jetzt würde es mich natürlich interessieren ob ich mein rgb bild auch mit 3 pantone-farben ähnlich hinbekommen würde. ich kann mit dem pantone-begriff nicht viel anfangen, und frage mich ob ich bei pantone die farben genauso mischen kann wie bei cymk oder rgb, oder ob die farben nicht mischbar sind.
lg stefan

[Lee]

also auf PANTONE-Farben greift man zurück, wenn man mit einem Druckvorgang einen ganz bestimmten, definierten Farbton drucken möchte und bei späterem Nachdruck immer wieder die selbe Farbe (ohne Farbunterschiede) erreichen will. Z.B. bei Briefpapieren und Hausfarben einer Firma.

Aus den CMYK-Grundfarben kann man auch nahezu jeden Farbton drucken. Aber bei dieser Variante setzt sich ein Farbton meistens aus 2 – 4 Grundfarben zusammen und wird durch übereinandrdrucken erreicht.

Die Druckkosten können sich dabei fast verdoppeln, da anstatt eine PANTONE-Volltonfarbe mehrere Grundfarben gedruckt werden und somit, im herkömmlichen Offsetverfahren, auch mehrere Filme, Offsetplatten und Druckvorgänge gemacht werden müssen.

Also Dein Spartrieb ist ja sehr lobenswert, aber leider nicht durchfürbar.

Gruss Lee

[sfl]

hallo,
also wenn ich das richtig verstanden habe,
eignet sich pantone nur für flächen und nicht
für hochauflösende, bunte grafiken.
schade. :-(
danke für die hilfe!
schönes wochenende,
lg, stefan

[Lee]

ich will Dich jetzt nicht noch mehr durcheinanderbringen, aber flächige, bunte Grafiken gehen auch noch....

Quatsch, jetzt aber wieder im Ernst. Pantone-Farbe kann man natürlich auch Aufrastern und somit Farbtöne aus der gleichen Grundfarbe erzeugen und drucken, aber wie Du schon gesagt hast, eignen sie sich eher für Grafiken als für Bilderdruck im herkömmlichen Sinn (ausser man möchte einen ganz speziellen Effekt erzielen, wie z.B. ein Duplexbild, bei dem das Grundbild aus Grauwerten – nur Schwarz – besteht und zuerst zum optischen Aufpeppen das ganze Bild – einfach erklärt – in einer zweiten Farbe und leicht verschoben daruntergedruckt wird). Das Bild kriegt dann einen farbigen Kick und wird meistens auch in der Tiefenschärfe irgendwie knalliger.

Ich muss jetzt aber aufpassen, dass mir die anderen Forumsleser nicht an die Gurgel springen und sagen: "Klar kannst Du Bilder in Pantonefarben drucken..."
Ja, es geht schon, aber es führt – wenn man Deine erste Frage liest – nicht zu dem Ergebnis, das Dir wahrscheinlich bei der Fragestellung vorgeschwebt ist. Es ist halt ein sehr umfangreiches Gebiet, dieses Print- und natürlich Webgewerbe.

Gruss Lee

[Nice]

Oh, da hab ich wieder was von Lee gelernt! Also wenn ich dich richtig verstanden habe, sind Pantonefarben deckender als die CMYK-Euroskala? Das ist ja interessant.
Also, ich habe schon in Photoshop mit verschiedenen Pantone-Farben gearbeitet, aber eben alle nur in Vollfläche und ohne überlappende Flächen. Das Problem ist, dass es (soweit ich weiß) nirgendwo einen Anhaltspunkt gibt, wie bestimmte Pantone-Farben gemischt aussehen. Wenn die Farben nicht rein sind, kann man hinterher sicher unschöne Ergebnisse haben.

Bestes Beispiel ist ein Tusch- oder Aquarellkasten. Nimm dir da mal ein Pink und und ein Hellblau, müßte theoretisch ja blau ergeben. Sieht aber meist ziemlich dreckig aus - eben, weil die Farben nicht rein sind. Ähnlich stell ich mir das beim Zusammendruck von mehreren Pantone-Farben vor. Und man kann eben auch keinen farbverbindlichen Andruck machen lassen, um das vorab zu checken. Das Erwachen kommt dann wohl erst an der Druckmaschine.

Also, ich denke, dass du mit einem normalen 4C-Druck besser bedient bist und so viel teurer ist das sicher nicht.

viele Grüße
Nicole

[sfl]

alles klar, danke! ich werde wenn es irgendwie möglich
ist cmyk verwenden. ansonsten lass ich mir vorher ein
pantone-muster zeigen.
danke an euch beide!
lg stefan