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Thema: Frage zu Histogramm in Photoshop Element

  1. #1
    TP-Member traurig macht alles soweit korrekt
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    Frage zu Histogramm in Photoshop Element

    Hallo,

    habe hier so ein flaues Winterbild.

    Motiv:
    Junge mit rotes Jacke und blauer Jeans auf Schlitten vor einem Hang mit Schnee, bei dem aber überall braunes Grass durchschaut.

    Jetzt wollt ich mal das Bild optimieren. Geht in PSE unter Helligkeit / Kontrast anpassen... / Tonwertkorrektur auch automatisch mit dem Button Auto.

    Ich habe mir aber vorher mal die Histogramme angeschaut.
    RGB geht von 0 bis ca. 175
    Rot geht von 0 bis ca. 160
    Grün geht von 0 bis ca. 160
    Blau geht von 0 bis ca. 180

    Jetzt habe ich gelesen, dass man so Tonwertkorrekturen am besten in den einzelnen Farbkanälen getrennt durchführen sollte.
    Heisst dass, da der blaue Kanal bis ca. 180 geht, dass da zuviel Blauanteil drin ist
    Wenn man korrigiert sollte dann in allen Kanälen der Umfang gleich sein???

    Wer kann da ein paar Tipps geben?

    Jochen

  2. #2
    TP-Greis steff11 ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichts steff11 ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichts steff11 ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichts steff11 ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichts steff11 ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichts steff11 ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichts steff11 ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichts steff11 ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichts steff11 ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichts steff11 ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichts steff11 ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichts Avatar von steff11
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    Also generell würde ich den Lichterregler aller Farbkanäle mal auf 180 runterziehen, damit dein Bild den vollen Kontrastumfang ausschöpft.

    Wenn Du in den verschiedenen Kanälen verschiedene Korrektruren durchführst, veränderst Du die Farbbalance.

    Das würde ich nach Augenschein machen, wenn ich sicher bin, dass mein Moni halbwegs normgerechte Farbdarstellung bietet. Das Arbeiten nach Histogramm kann nur in individueller Anlehnung an ein konkretes Bild geschehen und erfordet recht viel Erfahrung - nach 1000 korrigierten Bildern bist Du besser als jetzt, dann fragst du wohl auch nimmer an.

    Gib doch mal das Bild in den Anhang und foerdere die Granden hier auf, es nach individueller Vorstellugn zu optimieren. Wärt gespannt, was da bei rauskommt!

    ciao, stefan

  3. #3
    TP-Member traurig macht alles soweit korrekt
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    Hallo stefan,

    danke für Deine Antwort.
    Ich würde Deinen Vorschlag annehmen. Da ich allerdings erst kurz hier im Forum bin, ist dass mit "Forderung" so eine Sache. Besser wäre "Bitte"

    Das Originalbild hat eine Grösse von 1,7 MB und ist daher zu gross.

    Jochen

  4. #4
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    Na da verkleiner halt so z.B. auf 1000x750 und speichere es knapp unter 500kB als jpg - unter 500 geht als Anhang und bei den Maßen hätten wir kaum jpg-Artefakte

    Und so sachlich wie du anfragst, kannst du uns schon "auffordern"

    Wir sind da hart und herzlich

    ciao, stefan

  5. #5
    TP-Member traurig macht alles soweit korrekt
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    Also hier mal das Bild mit der Bitte um Hinweise, wie eine Profi die Optimierung vornehmen würde.
    Bild ist etwas unterbelichtet.
    Aber es dient ja nur zur Optimierung.
    Habe jetzt gesehen, dass man in Photoshop Element 2.0 die Farbkanäle nicht einzeln bearbeiten kann wie im normalen Photoshop.

    Jochen
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  6. #6
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    Original geschrieben von traurig
    ... wie eine Profi die Optimierung vornehmen würde.
    ... da musste weiter warten, bin auch nur interessierter Laie...

    Zum Bild:
    das einzige, was an diesem Foto Freude bereitet, ist der Junge. Wenn der nicht so herzlich lachen würde, sollte man es schlicht löschen und vergessen: Scheinbar ein photoschwieriger, grauer Tag, ISO400 sorgt für ordentliches Korn, wg Bewegung des Jungen kurze Belichtungszeit von 1/350s - aber bei einer Blende von 9.5 wär noch ordentlich Spielraum gewesen, die Situation besser zu meistern. Für eine Canon D30 > schwach!! (Die hohe Kompression verschlimmert das ganze sicher noch, ohne dass die Cam was für kann)

    Das Resultat ist farbkörnig und generell unterbelichtet. Natürlich kann man aufputschen (s. Anhang) aber so richtig zufriedenstellend wird das wohl nie werden. Verwendete Hilfsmittel: NeatImage, um etwas Korn rauszunehmen, Photoshop7 mit Tonwert- und Gradationskurvenkorrekturen, teilweise kanalselektiv, etwas Zeichnung in die Klamotten des Jungen mit ner heftigen Ebenenmaskenaktion, etwas mehr Farbsättigung und USM-geschärft. In PS Elements dürften eher noch weniger Korrekturen möglich sein, ich kenn es aber nicht.

    Schau´s mal an, vielleicht haben andere ja noch viel bessere Rezepte

    PS: nachdem vor kurzem duna an ihrer neuen Canon G5 verzweifelte, heg ich einen üblen Verdacht: Wenn die Topgeräte der Digicam-Szene keine besseren Bilder machen, dann sollte man in Ruhe noch 2/3 Jahre Dias fotografieren, weil man für 1000Eier nur gehyptes Mittelmaß erwirbt. Ich fotografier digital mit ´ner geschenkten Canon A200 und werd genüsslich noch abwarten, bis ich da selbst Geld investier.

    ciao
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  7. #7
    TP-Special Mod TP-Sponsor Thomas ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichts Thomas ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichts Thomas ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichts Thomas ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichts Thomas ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichts Thomas ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichts Thomas ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichts Thomas ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichts Thomas ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichts Thomas ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichts Thomas ist einer der Eckpfeiler des TP - ohne ihn geht nichts Avatar von Thomas
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    Smile

    ist wirklich ein übles Bild

    habe auch mal dran rumgeschraubt, im Prinzip ähnlich wie Stefan:

    erstmal mit Auto-Tonwertkorrektur (muss man testen, manchmal - wie hier - bringt sie gute Ergebnisse, manchmal aber auch nicht)

    dann das Kiddie maskiert, weiche Auswahlkante und auch per Tonwertkorrektur heller gezogen, diesmal aber 'händisch' ...

    Dann das gesamte Bild noch ganz leicht per Gradiationskurven korrigiert (etwas Grün rausgenommen)

    Um das fürchterlich starke Korn zu reduzieren dann mit etwas Gausschem Weichzeichner ran und anschließend wieder unscharf maskiert ...

    Aber auch diese Vorgehensweise ist rein willkürlich bzw. mein "persönlicher Stil", es gibt sicher noch andere Möglichkeiten, um das zu machen.

    Ich habe jetzt gerade mit PS 6 gearbeitet, welche der von mir benutzten Werkzeuge PS Elements dir bietet oder nicht, weiß ich leider nicht ...
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  8. #8
    TP-Veteran Peter Kalks hilft, wo's geht Peter Kalks hilft, wo's geht Peter Kalks hilft, wo's geht Avatar von Peter Kalks
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    Viel mehr kannst Du aus der Vorlage nicht herausholen.
    Habe auch etwas herumprobiert. Aber Thomas hat wohl schon das Optimum hochgeladen.

    Pitter
    Gruss...
    Peter



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  9. #9
    Lee
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    oder:
    let it snow, let it snow, let it snow.

    Gruss Lee
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  10. #10
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    Erst mal vielen Dank für Eure Bemühungen.

    Mit den Anmerkungen habt Ihr natürlich Recht. Ich habe bewusst mal ein schlechtes Photo rausgesucht, um zu checken und lernen WAS "erfahrene" User mit PS noch machen können und WIE sie es machen.
    Es gilt natürlich, wenn das Fundament nichts taugt, wird das Haus auch nichts.
    Meines Wissens ist die Aufnahme nur so aus der Hüfte geschossen worden, Kameraeinstellungen war auf Automatik, Blitz war aus.
    Auf der Basis Eurer Hinweise sowie weiterer Fragen werde ich dann mal weiterarbeiten.

    Jochen

  11. #11
    TP-Member traurig macht alles soweit korrekt
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    Hallo @Lee.

    Original geschrieben von Lee
    oder:
    let it snow, let it snow, let it snow.

    Gruss Lee
    Speziellen Dank an Dich für den schönen Schnee!!!
    Es würde mich mal interessieren, wie Du das hinbekommen hast?

    Ich habe es mal mit Kopierstempel versucht, aber das wird nichts bei mir.
    Evtl. habe ich da noch nicht das richtige Händchen ?? oder ich sollte ein anderes Werkzeug verwenden.

    Jochen

  12. #12
    Lee
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    Original geschrieben von traurig
    Es würde mich mal interessieren, wie Du das hinbekommen hast?
    Hi und happy 04 Jochen,
    das war eigentlich gar nicht schwierig. Unter "Farbe ersetzen" kannst Du mit der Pipette (bei zusätzlich gedrückter Options-Tast) ein paar der vorkommenden Brauntöne aufnehmen und somit eine Auswahl erstellen. Dann einfach diese braunen Farbtöne den bläulichen des Schnee's anpassen. natürlich solltest Du vorher den Jungen und den Schlitten freistellen.
    Am Schluss noch etwas mit dem Weichzeichner darüber und fertig ist's.

    Gruss Lee

  13. #13
    TP-Member traurig macht alles soweit korrekt
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    Danke @Lee,

    das probier ich dann mal.

    Jochen

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