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Alt 27.11.2004, 23:08   #1
TP-Veteran
 
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jonemo macht sich hier sehr viel Mühe

Kaufberatung kompakte digitalkamera


Ich plane die Anschaffung einer Digitalkamera. Der Geldbeutel limitiert das ganze auf das untere Preissegment bis etwa 250 EUR. Viel erwarte ich dafür nicht. Meine Wünsche sind vor allem ein wenig optischer Zoom (3fach kann man für den Preis offensichtlich erwarten) und sonst sollte sie halt Bilder machen.

Was sollte ich beim Kauf auf jeden Fall beachten? Wie groß sollte zum Beispiel der interne Speicher sein und was ist diesbezüglich sonst zu beachten? Welche Daten geben Auskunft über die Bildqualität, wenn man zum Beispiel mal im Finstern fotografiert?

Naja und sonst: Hat irgendwer weitere Tipps? Ich bin vom großen obgleich schon eingeschränkten Angebot mehr verwirrt als begeistert...
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Alt 28.11.2004, 02:14   #2
TP-Specialist
 
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Dennis The Menace bringt sich richtig einDennis The Menace bringt sich richtig ein
Zitat:
Ich plane die Anschaffung einer Digitalkamera. Der Geldbeutel limitiert das ganze auf das untere Preissegment bis etwa 250 EUR. Viel erwarte ich dafür nicht. Meine Wünsche sind vor allem ein wenig optischer Zoom (3fach kann man für den Preis offensichtlich erwarten) und sonst sollte sie halt Bilder machen.
Wie wäre es mit einem etwas besserem Modell gebraucht für ~250 Euro bei Ebay zu ersteigern? Neukameras überzeugen irgendwie nicht wirklich in diesem Preissegment. Man ärgert sich im nachhinein eigentlich nur über die Fotos.

Zitat:
Wie groß sollte zum Beispiel der interne Speicher sein und was ist diesbezüglich sonst zu beachten?
Naja, Standartmäßig sind's immer 32, wenne Glück hast 64. Am besten ohne internen Speicher und dafür ne ordentliche SD/CF/XD Karte. Ne Kamera für den Preis wird nicht gerade ne 2400x Pixel Auflösung hinkriegen, von daher sollten 128 MB optimal sein.

Zitat:
Welche Daten geben Auskunft über die Bildqualität
Das Objektiv. Es gibt aber einige unabhängige Seiten, wo du dir Testbilder von realistischen Bedingungen (sowie Labortest) angucken kannst; gibts mittlerweile eigentlich für die die meisten Digitalkameras. Man sollte da eventuell nicht den von den Herstellern präsentierten Testbildern ausgehen - die haben nämlich immer eine erstaunlich gute Qualität - wie kommt das nur?

Zitat:
Naja und sonst: Hat irgendwer weitere Tipps?
So eine Klischeeantwort ist immer eine Powershot A* (A85 / A75) Serie von Canon, ist eine jener Kameras, bei denen man nicht mehr viel falsch machen kann - macht auch - für seinen Preis zumindest - klasse Bilder. Die findet man auch schonmal für 250 Euro mit 128 MB Speicherkarte!
__________________
Zwei Dinge sind Unbestreitbar:
  • In einem Land, in dem Amerika Krieg führt, herrscht nachher Demokratie.
  • Die Erde ist eine Scheibe!
Aktuelle Abendlektüre: Stephen King, Peter Strauch: Das schwarze Haus (Black House, 2001)
Aktuelle Bewertung: Abgesehen davon, dass der Roman mal wieder demonstriert, dass der Author geistesgestört ist, sehr träge; wenig Spannung; schlechter Erzählstil. King halt^^!
Dennis The Menace ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.11.2004, 23:03   #3
TP-Veteran
 
Benutzerbild von jonemo
 
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jonemo macht sich hier sehr viel Mühe
Danke für die Tipps bis hierher. Kannst du mir mal eine der Seiten mit den Beispielbildern sagen? Ich habe irgendwie keine gefunden...

Bei meinen Stöbereien sind mir folgende Sachen auf- und eingefallen:

- die beiden Canons fallen ja durchaus unter die von mir anvisierte Preisspanne
- bei der A85 gibt es ja sogar die möglichkeiten manuelle scharfstellung und manuelle belichtung UND sie erlaubt Aufnahmen in extremer Linsennähe (5cm laut Datenblatt). kennt jemand andere Kameras, die das auch erlauben (und in meiner Preisspanne liegen?)
- http://www.digitalkamera.de/Kameras/...al-Ixus-30.asp (grad noch im Limit, gibts bei der einen Haken?)
- Was ist von Kameras zu halten, die keine normalen Akkus als Stromversorgung haben sondern irgendwelche Spezialanfertigungen? Normalerweise geht bei solchen Geräten (Mobiltelefone, MP3-Player, etc.) der Akku doch auch mal flöten und dann zahlt man richtig dolle, oder?
- http://www.digitalkamera.de/Kameras/Ricoh-Caplio-R1.asp Die Batterieangaben: sind das alternativen oder muss man die alle irgendwo da reinstopfen? Sonst Anmerkungen zu dem Gerät? Fiel mir vor allem durch etwas höheren optischen Zoom auf.

Danke an alle, die sich die Mühe machen, wenigstens ein paar wenige meiner Fragen zu beantworten!
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Alt 28.11.2004, 23:14   #4
Guest
 
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Dene bringt sich richtig einDene bringt sich richtig ein
ich stimm dennis zu, außer dass 128 MB keinesfalls ausreichen! Ich habe 256 MB und da war beim Europa Park ausflug gleich voll. Vorallem Videos sind richtige "Fresser", und bei der Cybershot ist ein Bild selten kleiner als 1,2 MB, meist so 1,5 MB ...
Dene ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 28.11.2004, 23:36   #5
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Benutzerbild von doja
 
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doja ist auf einem guten Weg
Ich schalg dir die S- oder A- Serie von Canon vor ...
Ggf. wäre Casio auch im Blickwinkel ...
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der doja

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Alt 28.11.2004, 23:57   #6
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Benutzerbild von jonemo
 
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Die PowerShot A85 hat zum Beispiel eine 32-MB-Speicherkarte im Lieferumfang. Das ist ja nicht mehr als lächerlich. Ist das alles, oder hab ich da was überlesen? Wo bekommt man größere/weitere Speicherkarten her und was kosten die?

edit: hab ne nette beispielbilderseite gefunden: http://www.pbase.com/cameras/canon/powershot_a85
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Geändert von jonemo (29.11.2004 um 00:06 Uhr).
jonemo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.11.2004, 00:13   #7
seb
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seb bringt sich richtig einseb bringt sich richtig ein
Zitat:
So eine Klischeeantwort ist immer eine Powershot A* (A85 / A75) Serie von Canon, ist eine jener Kameras, bei denen man nicht mehr viel falsch machen kann - macht auch - für seinen Preis zumindest - klasse Bilder.
"Full Ack.", wie manch einer wohl schreiben würde .

Die Canon A-Reihe ist preis/leistungs-mäßig hervorragend und ideal für Einsteiger. Ich hab selbst die A40 (2MP-Modell von Frühjahr 2002) und kenne auch zwei aktuellere Modelle (A70 und A85) "persönlich" (durch Bekannte). Sind allesamt tolle Geräte.
seb ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.11.2004, 00:25   #8
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Benutzerbild von Dennis The Menace
 
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Dennis The Menace bringt sich richtig einDennis The Menace bringt sich richtig ein
Zitat:
Was ist von Kameras zu halten, die keine normalen Akkus als Stromversorgung haben sondern irgendwelche Spezialanfertigungen?
Naja, ich hab schon öfters erlebt, dass ich unterwegs bin und die Dinger den Geist aufgegeben haben, weil sie schlichtweg alle sind. Ist dann praktisch, wenn du deine Ersatzbaterien mal kurz in jedem Discountladen kaufen kannst

Zitat:
Normalerweise geht bei solchen Geräten (Mobiltelefone, MP3-Player, etc.) der Akku doch auch mal flöten und dann zahlt man richtig dolle, oder?
Das hast du gut erkannt!

Zitat:
Die PowerShot A85 hat zum Beispiel eine 32-MB-Speicherkarte im Lieferumfang. Das ist ja nicht mehr als lächerlich. Ist das alles, oder hab ich da was überlesen? Wo bekommt man größere/weitere Speicherkarten her und was kosten die?
Ebay, Fotoladen. 256 MB ~50 Euro. In der Regel bieten die meisten Fotoläden, die jene Kameras verkaufen, aber auch Paketpreise. Neue Kamera + größere Speicherkarte o.ä.; einfach mal nachfragen.
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Zwei Dinge sind Unbestreitbar:
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Aktuelle Abendlektüre: Stephen King, Peter Strauch: Das schwarze Haus (Black House, 2001)
Aktuelle Bewertung: Abgesehen davon, dass der Roman mal wieder demonstriert, dass der Author geistesgestört ist, sehr träge; wenig Spannung; schlechter Erzählstil. King halt^^!
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Alt 29.11.2004, 00:43   #9
TP-Special Mod
 
Benutzerbild von webmichl
 
Registriert seit: Jun 2001
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Noch ne Seite zum Stöbern und informieren: http://www.dpreview.com/ ( allerdings in Englisch )
webmichl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.11.2004, 00:44   #10
Guest
 
Registriert seit: Feb 2004
Dene bringt sich richtig einDene bringt sich richtig ein
Neben der Canon Reihe gibts noch die Sony Cybershot Reihe. Bei Mediamarkt.de teilweise sogar 33% günstiger als sonst zu haben

Ich persönlich hab eine, kann nur sagen: Videofunktion ist supergeil (640x480 mit Super Ton), Bilder superscharf, Makro einfach genial. Ladegerät superschnell, schaltet sich aus, wenn akkus voll sind. Akkus halten etwa 3-4 Stunden. Bedinung ist schnell und ziemlch gut. Stabiles, robustes gehäuse. Datum wird extra gespeichert (knopfbatterie - wiederaufladbar). Außerdem ist die kamera schnell wieder einsatzbereit. Foto gemacht? Nächstes Foto. Und nächstes. In der Zeit wo mein Bruder mit seiner ALDI Kamera 1 macht, schaff ich mit meiner sony 6. Auslöseverzögerung gibts praktisch auch nicht .

Aaaaber:
Wer einfach ohne Vorkenntnisse Fotografieren will, wird enttäuscht: Bilder verwackeln, wenns dunkel wird, schaltet sich der Autofokus ein - der dauert ewig. Bei sich bewegenden objekten funktioniert der gar nicht. Aber wenn man sich erstmal an die Kamera gewöhnt hat und man weiß wann man was einschalten/einstellen sollte, ists ne super geile Kamera die TOP fotos macht!

Was mir aber dennoch fehlt, wär ne einstellbare belichtugnszeit: 2 Sek ist das höchste ^^

Außerdem verwackeln bilder beim 3x Zoom sehr gerne.

Und die Karte hat Memory Stick: Schnel und teuer.
Dene ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.11.2004, 08:33   #11
TP-Moderator
 
Benutzerbild von UweB
 
Registriert seit: Jan 2003
Ort: Hamburg
UweB ist ein richtiges Arbeitstier - DANKEUweB ist ein richtiges Arbeitstier - DANKEUweB ist ein richtiges Arbeitstier - DANKEUweB ist ein richtiges Arbeitstier - DANKEUweB ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE
Zitat:
bei der A85 gibt es ja sogar die möglichkeiten manuelle scharfstellung und manuelle belichtung UND sie erlaubt Aufnahmen in extremer Linsennähe (5cm laut Datenblatt). kennt jemand andere Kameras, die das auch erlauben (und in meiner Preisspanne liegen?)
Wenn es dir um manuelle Möglichkeiten geht, wirst du in deiner Preisklasse nichts vergleichbares zur Canon A-Serie finden. Ich habe selber die A75, und würde sie wieder kaufen.

Gruß
Uwe
UweB ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2005, 00:32   #12
TP-Junior
 
Registriert seit: Jan 2004
MiBo21 macht alles soweit korrekt
Kann dir noch die Minolta/Konica Z 2 empfehlen ! Linsenabstand: 2cm !

Gr.
MiBo
MiBo21 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2005, 01:27   #13
TP-Moderator
 
Benutzerbild von BSE Royal
 
Registriert seit: Aug 2002
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Zitat:
Zitat von Dene
Neben der Canon Reihe gibts noch die Sony Cybershot Reihe. Bei Mediamarkt.de teilweise sogar 33% günstiger als sonst zu haben

Ich persönlich hab eine, kann nur sagen: Videofunktion ist supergeil (640x480 mit Super Ton), Bilder superscharf, Makro einfach genial. Ladegerät superschnell, schaltet sich aus, wenn akkus voll sind. Akkus halten etwa 3-4 Stunden. Bedinung ist schnell und ziemlch gut. Stabiles, robustes gehäuse. Datum wird extra gespeichert (knopfbatterie - wiederaufladbar). Außerdem ist die kamera schnell wieder einsatzbereit. Foto gemacht? Nächstes Foto. Und nächstes. In der Zeit wo mein Bruder mit seiner ALDI Kamera 1 macht, schaff ich mit meiner sony 6. Auslöseverzögerung gibts praktisch auch nicht .

Aaaaber:
Wer einfach ohne Vorkenntnisse Fotografieren will, wird enttäuscht: Bilder verwackeln, wenns dunkel wird, schaltet sich der Autofokus ein - der dauert ewig. Bei sich bewegenden objekten funktioniert der gar nicht. Aber wenn man sich erstmal an die Kamera gewöhnt hat und man weiß wann man was einschalten/einstellen sollte, ists ne super geile Kamera die TOP fotos macht!

Was mir aber dennoch fehlt, wär ne einstellbare belichtugnszeit: 2 Sek ist das höchste ^^

Außerdem verwackeln bilder beim 3x Zoom sehr gerne.

Und die Karte hat Memory Stick: Schnel und teuer.
Das du von der Kamera überzeugt bist, merkt man ja deutlich!
Im großen und ganzen war ich auch sehr von der Qualität der Kamera zufrieden- kann sie im Grunde auch empfehlen. (kost bei ebay aber noch ca. 400€)

So ein paar Punkte die Dene anspricht möchte ich aber widerlegen:

- Videofunktion: Es ist eine Fotoakamera! Das Video ist Spielerei.
- Makro ist gut, allerdings auch nur bei guten Lichtverhältnissen. Wenn du blitzen musst bekommst du schnell einen Schatten durch das lange (sehr lichtstarke!) Objektiv.
- Ein Standardakku hält für knapp 200 Aufnahmen bei höchster Auflösung (JPG) ohne Blitz und nur ab und zu Display zur Kontrolle. Die Stundenangabe ist etwas unpräzise.
- Auslöseverzögerung liegt bei ca. 0,1 Sekunde. Das ist flott, bei der Sportfotografie merkt man aber doch, das da ein Stücklein Zeit verloren geht, bevor belichtet wird. Man gewöhnt sich aber daran und kann sich drauf einstellen.

Das nur soweit als Info zur F717.

An kompakten Alternativen kann ich dir wie schon mehrfach erwähnt, Modelle der Firma Canon empfehlen. Die Wandlung der analogen Signale in das digitale ist bei Canon gut entwickelt!

Ich würde auch danach gehen, wie die Kamera in der Hand liegt. Mal in den Laden gehen udnd Geräte austesten.
Viele Kameras sind in meinen Augen nur noch flach und klein- das Ergebniss:
Man kann sie nur noch zwischen den Fingerspitzen balancieren- etwas länger belichtete Bilder verwackeln dann sofort. Schon alleine beim auslösen kanns zum Verwackeln kommen, weil keine stabile handhaltung möglich ist.

Gruß, der BSE!
BSE Royal ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2005, 09:38   #14
TP-Moderator
 
Benutzerbild von UweB
 
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@BSE
bist du sicher, das Dene die F717 gemeint hat?
Ich denke eher, er hat das Sondermodell "Cybershot Dene".
Zitat:
wenns dunkel wird, schaltet sich der Autofokus ein


Gruß
Uwe
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