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26.09.2006, 20:44
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#1
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TP-Newbie
Registriert seit: Sep 2006
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Software für kleinen Filmfreak!
Hallo zusammen!
Ich hab da ein Problem,...
Mein kleiner Bruder (14) hat sich vor einem halben Jahr eine Kamera gekauft (die Qualität ist leider nicht so besonders) und dreht seitdem mir seinen Freunden kurze Filme.
Nun hat er in 2 Wochen Geburtstag und wünscht sich sehnlichst ein passendes Programm, mit dem er diese Filme schneiden, bearbeiten und aufpeppen kann.
Was ihn besonders fasziniert ist dieser "Blue-Box- oder Blue-Screen-Effekt" und sonstige Special-Effects à la Hollywood!
Ansonsten wär noch super wenn es, na sagen wir mal unter 100 Euro kosten und nicht allzu schwer zu bedienen wäre.
Ich hab keine Ahnung, ob es etwas in der Art gibt, bin aber dankbar für jeden Tipp!
Schon im Vorraus vielen Dank für jede Antwort,
lg sandra
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26.09.2006, 20:52
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#2
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TP-Specialist
Registriert seit: May 2005
Ort: Bad Saulgau
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Zitat:
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Was ihn besonders fasziniert ist dieser "Blue-Box- oder Blue-Screen-Effekt" und sonstige Special-Effects à la Hollywood!
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Dafür wird jedoch auch eine Kamera benötigt, welche Bilder mit entsprechender Qualität aufnimmt. "Hollywood-Effekte" wie du sie nennst sind im Grunde nur mit den großen Programmen wie Adobe After Effects, Pinnacle Commotion oder Boris Red machbar. Zumindest, wenn sie ordentlich aussehen sollen. Dazu kommt noch eine Menge Einarbeitungszeit in das Programm selbst. Einfach loslegen geht nicht. Du kannst dir ja testweise die Testversionen von den oben genanten Programmen herunterladen, um dir einen Eindruck zu verschaffen. Preislich gesehen ist es jedoch billiger, sich einen Gebrauchtwagen anzuschaffen. Kostenlos gibt's noch Jahshaka, über dessen Qualität und Umfang ich jedoch nichts sagen kann.
Abseits von den Hollywood-Effekten kannst du natürlich auch ein Programm im Stil von Adobe Premiere Elements oder Pinnacle Studio nehmen. Diese kosten grob 100€, jedoch halten sich die Effekte eher in Grenzen. Meist sind im Umfang nur fertige Sachen wie Übergangseffekte oder drehende Buchstaben oder sowas in der Richtung enthalten ...
- Meine Meinung -
Gruß Stefan 
__________________
hätte hätte Fahrradkette - wäre wäre Heckenschere - müsste müsste Nordseeküste - würde würde Sprunglaufhürde - sollte sollte Nick Nolte
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26.09.2006, 21:42
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#3
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TP-Moderator
Registriert seit: Mar 2006
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Hallo Sandra,
wie Juiced schon angedeutet hat ist der Blue Screen Effekt sehr trickreich. Einen Teil der Scene müsste wirklich vor einem blauen oder grünen Hintergrund gedreht werden. Möglichst noch von beiden bzw. mehreren Seiten beleuchtet, da Schatten den Effekt behindern. Zwar wäre dies z.B. auch mittels Pinnacle Studio 10 hinterher mit viel Geschick realisierbar. Nur wenn dein Bruder damit anfangen würde, wäre dies sehr anspruchsvoll. Evtl. vergeht da schnell die Lust an der Materie. Einige Effekte lassen sich bei Pinnacle auch nur mit Zusatzmoduls realisieren, die man extra nachkaufen müsste.
Wie wäre es als Anfang mit dem Star Wars Effekt. Tutorial von mir mit einem Beispiel-Kurz-Video gibt es hier. Wäre doch mal was für den Einstieg - oder...!?
Bedenken sollte man auch die Hardware Anforderungen. Die Software nützt nichts, wenn der PC keinen Fire-Wire Eingang z.B. über eine externe Capture Karte oder über die Grafikkarte verfügt. Auch das Schneiden des Films verlangt dem Rechner schon einiges ab. So werden schnell für z.B. 30 Minuten Film, Rendering Zeiten von mehreren Stunden erforderlich. Ein schwacher Prozessor oder wenig Arbeitsspeicher drücken da schnell auf die Performance.
EDIT: Naja, und wenn ich mal Zeit habe folgt auch ein Tut für den Blue Screen Effekt...!
__________________
Gruß HMV
Geändert von His.Master's.Voice (26.09.2006 um 22:01 Uhr).
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26.09.2006, 21:52
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#4
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TP-Lady-Mod
Registriert seit: Jan 2006
Ort: Rlp
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Guck mal hier, da gibt es ein paar Tests von interessanten Programmen...
Multimedia
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27.09.2006, 14:41
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#5
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TP-Newbie
Registriert seit: Sep 2006
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Danke für die Antworten!
Hab mir schon gedacht, dass diese effekte nicht so einfach sind, wie er sich das wahrscheinlich vorstellt.
Ansonsten würde ich ihm gern ein normales Bearbeitungsprogramm suchen.
Dieses Pinnacle Studio 10 hört sich ganz gut an. Vor allem weil er die Möglichkeit hätte, an den Effekten (wie blue-box) herumzuspielen und auszuprobieren was möglich ist und was nicht.
Eine Frage hätte ich noch:
Gibt es eigentlich die Möglichkeit, Videoclips rückwärts abzuspielen und dann zu speichern? Bzw. bei welchen Programmen?
viele grüße
sandra
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27.09.2006, 16:28
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#6
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TP-Moderator
Registriert seit: Mar 2006
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Zitat:
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Zitat von sandra361109
Gibt es eigentlich die Möglichkeit, Videoclips rückwärts abzuspielen und dann zu speichern? Bzw. bei welchen Programmen?
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Bei Pinnacle Studio gibt es keinen extra Filter (jedenfalls bei meiner Version 9) um einen Video-Clip rückwärts ablaufen zulassen. Dies funktioniert aber mit einem extra Tool/Programm. Muss ich aber erst nachschauen...!
Bitte, um nochmal den Blue-Screen Effekt anzusprechen. Das kann Pinnacle auch nicht so ohne weiteres. Man kann z.B. nicht zwei Videoclips auswählen und sagen, zaubere mir jetzt einen Blue-Screen Effekt. Dies funktioniert nur über Umwege und es wird dazu wohl auch kostenpflichtiges Plugin erforderlich sein, welches man natürlich bei Pinnacle nachkaufen kann (Schätzung 39-49€ zusätzlich).
Beim BlueScreen Effekt wird ja die komplimentärfarbe Blau oder Grün als Hintergrund benutzt um diesen Part ausblenden zukönnen. So entsteht der Effekt in vielen Aktionfilmen, dass z.b. Superman vor einer anderen Hintergrundkulisse quer durch den Raum fliegt. Die Person wird dabei an einem Seil aufgehängt und vor einem blauen Hintergrund geschwengt. Diese Sequenz wird anschließend in den eigentlichen Clip reinmontiert. Das Seil muss natürlich auch ausgeblendet werden etc. Wie gesagt so was muss man wirklich vor einem blauen Hintergrund aufnehmen und gut beleuchten. Denn Schatten dürfen nicht entstehen, die werden bei der Montage sonst wieder sichtbar.
Lass mich erst heute Abend checken welcher Effekt/Plug-In dafür erforderlich ist. Man, dein Bruder ist aber auch vernarrt in diesen Effekt. 
__________________
Gruß HMV
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27.09.2006, 22:04
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#7
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TP-Moderator
Registriert seit: Mar 2006
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So ein Update:
Videoclip rückwärts laufen lassen, ein Tool findest du hier
Zum Blue Screen Effekt unter Pinnacle Studio:
Hierfür eignet sich der Übergangseffekt BAS_FlyOff (STB_wegfliegen) und der Filter/Plug-In Chroma Keyer ist dafür erforderlich. Ich würde erst mal davon ausgehen, das diese in der Grundversion nicht enthalten sind.
Den Effekt kann man grob beschrieben mit Pinnacle Studio wie folgt realisieren.
1. Den vor einem blauen Hintergrund gedrehten Videoclip als erstes in der Timeline ablegen.
2. Den eigentlichen Videoclip dahinter einfügen.
3. Den Übergangseffekt (Hollywood FX) BAS_FlyOff (STB_wegfliegen) zwischen die beiden Clips einfügen.
4. Doppelclick auf den Übergangseffekt und auf Bearbeiten gehen. Dort den ürsprünglichen Verlauf löschen - im Menü "Keyframe" Verlauf löscen wählen.
5. Im Menü "Album" die Option Album anzeigen aktivieren.
6. In der Ordnerstruktur unter Filter/Plug-Ins den Chroma Keyer in den linken Bereich auf Host Video I ziehen.
7. Im oberen Bereich erscheint nun ein Einstellungsfenster. Unter Typ die Farbe wählen (z.B. Blau) und den Schieberegler so einstellen, dass der Hintergrund nicht mehr zu sehen ist.
8. Mit den Werten unter X und Y kann man die Position der Person oder des Objekt im Clip bestimmen. Unter skalieren kann noch die Größe des Clips verändert werden. Einfach experimentieren, so wie es sein soll.
9. Jetzt den Hollywood FX Editor verlassen und zur Timeline zurückkehren.
Dort den zuvor bearbeiteten Übergangseffekt auf die gesamte max. Länge über beide Clips ziehen. Ein Frame bleibt jedoch immer sichtbar.
10. Unter Umstände passt sich der Blue-Box Effekt nict so dem Hintergrund an. Das liegt meistens an den verschiedenen Bildschärfen beider Clips. Den BlueCreen Clip daher einfach mit einer leichten Unschärfe versehen. Im Menü Toolbox und Videoeffekt hinzufügen den Stilisierungseffekt Weichzeichnen wählen.
11. Das sollte es gewesen sein...!
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Also, wenn ich mir jetzt nicht ein dickes Lob verdient habe, dann weiss ich es auch nicht mehr! 
__________________
Gruß HMV
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28.09.2006, 16:55
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#8
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TP-Moderator
Registriert seit: Jan 2003
Ort: Hamburg
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Hallo Sandra,
"Blue Screen", "Video rückärts laufen lassen" und vieles andere mehr (auch den so genannten SarWars Effekt  ) können Programme wie Adobe Premiere Elements 2 (bald 3) ,sicher auch Magix Video deLuxe und wahrscheinlich fast alle aus der Klasse zwischen 70-99 Euro ganz ohne Zusätze oder Tricks.
Qualitativ gelten natürlich die von Stefan bereits genannten Einschränkungen.
Wenn ich von einen Programm abraten würde, dann ist es Pinnacle Studio. Meine Erfahrungen damit beziehen sich allerdings auf ältere Versionen.
Studio eignet sich für einfache, schnelle Bearbeitungen. Für alles andere bieteten andere in dieser Preisklasse deutlich mehr.
Gruß
Uwe
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28.09.2006, 23:28
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#9
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TP-Moderator
Registriert seit: Mar 2006
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Zitat:
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Zitat von UweB
Hallo Sandra,
"Blue Screen", "Video rückärts laufen lassen" und vieles andere mehr (auch den so genannten StarWars Effekt  ) können Programme wie Adobe Premiere Elements 2 (bald 3) ,sicher auch Magix Video deLuxe und wahrscheinlich fast alle aus der Klasse zwischen 70-99 Euro ganz ohne Zusätze oder Tricks.
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[MOTZ MODE]
Verdammt, dann muss ich mir doch mal Adobe Premiere Elements anschauen!
[/MOTZ MODE]
__________________
Gruß HMV
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29.09.2006, 08:44
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#10
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TP-Moderator
Registriert seit: Jan 2003
Ort: Hamburg
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Hallo Uwe,
ich konnte mich auch lange nicht von meinem alten Schnittprogramm ( MainActor 5 ) trennen. Den Umstieg habe ich aber nicht bereut.
Die Umgewöhnung von Studio zu PE dürfte aber sicher größer sein, als von MA.
So weit ich mich erinnere hat Studio ein anderes Bedienkonzept. MA und PE sind sich dagegen in vielen Teilen sehr ähnlich.
Laut Adobe-Website soll die Version 3 inzwischen erschienen sein. Wenn die da weitermacht, wo die 2er aufhört, werde ich sie mir sicher holen.
Gruß
Uwe
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29.09.2006, 16:56
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#11
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TP-Moderator
Registriert seit: Mar 2006
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Hallo Uwe,
ja, Adobe Premiere 3 wird auf der Adobe Seite für 99,76€ angeboten. Ein Umstieg fällt mir trotzdem schwer. Leider konnte ich bei Adobe keinen Link z.B. zu einer Testversion finden und aus den kleinen Demo-Videos wird man auch nicht schlauer. Da möchte ich gern vorher reinschnuppern!
Am meisten arbeite ich in Pinnacle im Titeleditor mit transparenten Hintergründen, bzw. mit transparenten Balken und dem Schiebe-Übergangseffekt um Effekte wie bei der WDR-Lokalzeit zuerhalten. Das ist ein sehr liebgewonner Part den ich nicht missen möchte. Zumal ich diese auch im Vorspann und Abspann einsetze - und da stecke ich mehr Arbeit rein als im Hauptteil.
Ganz früher hatte ich MovieXone, dass war jedoch in meinen Augen dermassen kompliziert, sodass ich auf Pinnacle umgestiegen bin. Was mich allerdings auch bei Pinnacle gestört hat ist, dass zusätzliche Filter/Plug-Ins nachgekauft werden müssen. Ob sich dies bei der 10-er Version geändert hat, da bin ich allerdings auch überfragt.
Wie auch immer, wenn es mal eine Trialversion von PE 3 gibt, schauen wir weiter
@Sandra,
nach dem Statement von UweB würde ich dir nun auch zu Adobe Premiere Elements 3.0 raten.
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Gruß HMV
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29.09.2006, 18:11
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#12
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TP-Moderator
Registriert seit: Jan 2003
Ort: Hamburg
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Hallo Uwe,
Hier kannst du dich eintragen, um benachrichtigt zu werden, wenn die Trail erschienen ist.
Ich werde sie mir auf jeden Fall auch ansehen, bevor ich sie kaufe. Nur weil ich mit der Version 2 zufrieden bin, sagt das ja noch nichts über die neue Version aus. Mir ist besonders wichtig, dass sie genauso stabil läuft.
Gruß
Uwe
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29.09.2006, 18:53
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#13
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TP-Moderator
Registriert seit: Mar 2006
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jep, merci... schon eingetragen 
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Gruß HMV
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30.09.2006, 19:46
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#14
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TP-Newbie
Registriert seit: Sep 2006
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hi!
Okay,ich wollt mich nochmal bedanken (vor allem die genaue Anleitung zum effekt bei pinnacle -->  )!
Mir ist schon klar, dass das mit dem effekt wahrscheinlich nur sehr schwer realisierbar ist und sicher vieles an der mangelnden Qualitaet der Kamera scheitert.
Wahrscheinlich wird schon bald mal auf eine neue Kamera gespart
Hab bisher mit adobe photoshop sehr gute erfahrungen gemacht, obwohl ich nicht weiß, ob man das mit premiere vergleichen kann.
Werd es mir aber sicher nochmal anschaun. Eine Woche hab ich ja noch!
lg&danke nochmal
sandra
Geändert von sandra361109 (30.09.2006 um 19:50 Uhr).
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30.09.2006, 20:59
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#15
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TP-Insider
Registriert seit: Jan 2006
Ort: Balkan Nord-West
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 Zu BlueBox fällt mir noch ein, dass ein blauer Himmel ohne Wolken einen sehr guten Hintergrund abgibt.
__________________
der BalkanTuna
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