Exportfuktion bei Adobe Premiere Elements 2 funktioniert nicht richtig

[Balthor]

... oder funktioniert sie doch und ich mach was falsch???

Hallo Zusammen!

Also um es kurz zu machen, wenn ich eine fertiges Video in eine AVI File exportiere übernimmt das Programm nicht meine Codec- Einstellungen (z.B.: DivX)

Und jetzt etwas genauer für die Leute die es mögen ;-)
Ich habe während meiner letzten LAN Demos in CoD aufgenommen und diese mit Fraps (Version 2.4) geschnitten. Fraps speichert die Dateien in AVI Fils ab und benutzt dazu den Fraps Codec! Die Dateien sind aber extrem groß da Fraps (nach meinen Infos) jeden Pixel speichert. Die Videos sehen entsprechend gut aus, nur leider ist da ein 11 Sekunden Video 133 MB groß *brrrr*

Und da kommt Adobe Premiere ins Spiel. Da ich nicht nur meine spielerischen Ergüsse festhalten möchte, sondern auch die von meinen Kumpels soll das ganze ein nettes kleines Video werden! Als ich die ersten Versuche exportiert habe musste ich feststellen das die Videos mies aussahen, also habe ich die Datenrate hoch geschraubt nach dem das alles nichts geholfen hat habe ich einen anderen Codec benutz (DivX und Xvid habe ich benutzt) Egal was ich für Einstellungen benutzt habe das Ergebnis war immer ein XviD Video mit einer Datenrate von etwas mehr 1500 kbit/s, was ja eigentlich nicht schlecht ist aber irgendwie trotzdem total verschwommen und verpixelt war. Ich glaub nicht das die Angaben der Dateieigenschaften stimmen.

Da ich auch Probleme mit einer Codecsammlung hatte, (nach der Installation lief keine DVD Player mehr richtig) und ich vermutet habe das es zusammen hängen könnte, habe ich meinen Laptop neu Aufgesetzt.

Als erstes habe ich natürlich Adobe Premiere installiert und probiert ob die Ergebnisse
besser sind! Dann habe ich zum test eine "normales" AVI Video genommen und habe es exportiert aber die Datenrate (obwohl ich sie extra gleich der Datenrate des Orginalvideos eingestellt habe) lag deutlich unter meiner Einstellungen (ca 700 war das Original und ca 400 meine neu exportiertes Video). Eine Fraps Datei hat (laut AP) eine Datenrate von 15 Mbit/s und wenn ich exportiere komme ich maximal auf 570 kbit/ s bei einer Einstellung von 4000 (max. von DivX).
Also was muss/ kann ich machen damit ich meine Videos in einer annehmbaren Qualität und Größe bekomm???

Aber ich habe da noch mehr Fragen ^

- was macht die Option "Neu komprimieren" genau, hab das noch nicht so recht verstanden ^^
- welchen Codec würdet ihr empfehlen um kleine Videos bei guter Qualität zu erhalten

Ich dank euch schon mal im Voraus!

Mit freundlichen Grüßen Florian

[Stefan]

Abend,

(nach meinen Infos) jeden Pixel speichert

Im Grunde tut das jeder pixelbasierende Videocodec, wie DivX, Cinepak oder MJPEG. Du meinst wahrscheinlich, Fraps speichert das Video unkomprimiert ab. Mehr zum Thema Datenkompression.

Also was muss/ kann ich machen damit ich meine Videos in einer annehmbaren Qualität und Größe bekomm???

Premiere Elements selbst kenne ich nicht. Jedoch reicht es vollkommen aus, indem du dein fertiges AVI Video mit einen Konverter umwandelt. VirtualDub ist zwar auch ein Freewareschnittprogramm, jedoch lassen sich hier umfangreiche Einstellungen in Sachen Framerate, Codec und Kompression einstellen.

Im nächsten Abschnitt erläutere ich dir alle wichtigen Einstellungen und wo du sie in Virtual Dub findest:

1. Framerate (Video -> Framerate): Wie du weißt besteht ein Video aus vielen, hintereinander angereihten Einzelbildern. Je nach dem wie viele Bilder in einer gewissen Zeit ablaufen, desto flüssiger wird diese. In diesem Menü kannst du diese Framerate einstellen. Ein Film hat je nach Medium 25-30 Einzelbilder pro Sekunde, die Videofunktion einer normalen Digitalkamera um die 15. Für ein Web-Video sollten 15fps reichen, 20 sind in der Regel auch für schnellere Szenen ausreichend. Denn je nach dem was dargestellt wird, kann es für das Auge leichter ruckelnd erscheinen. So benötigst du für ein Formel 1 Rennen eine höhere Framerate als für ein Schachspiel, da sich einfach viel mehr zwischen den Intervallen ändert.

2. Auflösung: Du findest diese Option unter "Video" -> "Filtes" -> "Add" -> "Resize". Im darauffolgenden Menü kannst du die neue Auflösung einstellen. Die Auflösung gibt an, wie viele Pixel in der Breite bzw. in der Höhe verwendet werden. Je mehr Pixel, desto feiner das Bild. Ein paar Vergleiche: Dein PC Bildschirm hat meist eine Auflösung von 1024x768, eine DVD 720x576. Für dein Video empfehle ich dir 640x480 Pixel - das ist qualitativ schon sehr gut.

3. Videokompression: Die entsprechende Option ist unter "Video" -> "Compression". Wie du schon richtig festgestellt hast, gibt es verschiedene Codecs, also einer Art Software, welches deine Videodatei codiert. Mit den xVid und DivX, sogenannten MPEG-4 Codecs hast du eigentlich schon eine sehr gute Auswahl gemacht, denn kaum ein Anderer bietet zur Zeit ähnlich gute Qualität bei geringer Dateigröße. In VirtualDub kannst du auch komfortabel die Datenrate anpassen. Damit sollte es auch mit der Qualität passen. Dazu wählst du einfach im erscheinendem Fenster den Codec aus der Liste aus und wählst "Configure". Meist erklärt sich das Einstellungsmenü von selbst, so hängt bei xVid ein Großteil der Qualität / Dateigröße von dem "Max. Quality <-> Smallest File" Regler ab. Einfach ein wenig herumspielen - dann wirst du den besten Kompromiss aus beiden Komponenten schon rausfinden

4. Audiocodec: Nicht zu vergessen ist auch der Audiocodec. So wie es für den Videostream eine Codierung notwendig ist, benötigt auch die Audiospur einen solchen Codec. Um diesen einzustellen, wählst du im "Audio"-Reiter den Punkt "Full Processing Mode". Damit sorgst du dafür, dass VirtualDub nicht einfach die orginale Audiospur in das neue Video rüberkopiert, sondern es neu berechnet.

Zum Codec: Wähle "Audio" - "Compression". Dort findest du eine Menge verschiedener Codecs. Jedoch sind nur einige wenige interessant, ich würde dir du ADPCM oder MP3 raten. Eher jedoch zu Ersterem. Im rechten Fenster kannst du nun verschiedene Datenraten wählen. Stereo bedeutet zwei Audiokanäle, Mono nur ein Kanal. Mit Stereo kannst du zum Beispiel ein Flugzeug hören, welches von der rechten Box nach links fliegt. Jedoch benötigt Stereo doppelt so viel Platz und diese Stereo-Effekte werden nur bedingt wahrgenommen. Deshalb rate ich dir, Mono zu wählen. Damit sparst du ein paar MB. Die Khz Rate solltest du unbedingt auf 44.100 Stellen, ebenso 16 Bit. Ansonsten klingt's nach Telefon

Zum Schluss wählst du "File" -> "Save AVI as ..." und wartest ab, bis es fertig gespeichert hat

- was macht die Option "Neu komprimieren" genau, hab das noch nicht so recht verstanden ^^

Damit sollte dein Video in einen anderen Videocodec umgewandelt werden. Stell' es dir vor, dein Video wäre eine Geschichte. Sie hat orginal ein Holländer in Holländisch geschrieben und hat 12 Seiten. Ein Deutscher übersetzt diese Geschichte nun ins Deutsche. Dabei gehen immer gewisse Inhalte verloren, da der Deutsche gewisse Stellen sieht oder einige Worte nicht korrekt ins Deutsche übersetzen kann. Beim Videocodec ist das so ähnlich. So entstehen zwischen einer Transcodierung (von einem Codec in einen anderen) immer ein gewisser Qualitätsverlust, da jeder Codec gewisse Merkmale hat. Zudem ist jeder Codec für einen gewissen Zweck programmiert worden. So ist etwa MPEG2 direkt für die DVD entwickelt worden, WMV eher für's Web und so weiter. Aus diesem Grund unterscheiden sie sich auch im Speicherplatzbedarf der Ausgabedatei. Auf einer DVD ist das zweitrangig - im Web sehr wichtig.

Kurzum: Es gibt für verschiedene Zwecke verschiedene Codecs mit entsprechnenden Vor und Nachteilen. Jede erneute Kompression ist mit einem Qualitätsverlust verbunden. "Neu komprimieren" heißt, dass du dein Video in ein "Format" sozusagen in anderes umwandelst.

Ich hoffe, das war ein wenig verständlich,
Gruß Stefan

[UweB]

(nach meinen Infos) jeden Pixel speichert
Im Grunde tut das jeder pixelbasierende Videocodec, wie DivX, Cinepak oder MJPEG. Du meinst wahrscheinlich, Fraps speichert das Video unkomprimiert ab. Mehr zum Thema Datenkompression.

Nein, das tunen die meisten Codec eben nicht. Deshalb sind sie ja verlustbehaftet.

- was macht die Option "Neu komprimieren" genau, hab das noch nicht so recht verstanden ^^

Das bezieht sich auf das Premiere Elements Export-Fenster. Ich weisss auch nicht, was das da zu suchen hat, denn - siehe Stefans Beschreibung - ist ja jede Codec Umwandlung mit "Neu komprimieren" verbunden. Vielleicht einfach schlecht übersetzt.

Normalerweise benutze ich PE nur mit mpeg2 oder DV. Ich habe aber einen kurzen Test mit DivX gemacht. Leider mit dem gleichen unbrauchbaren. Ergebnis. Eine Erklärung habe ich dafür leider nicht.

Gruß
Uwe

[Balthor]

Danke für eure Antworten!!! Ich habe auch schon mit VirtualDub rumgespielt und die Fraps Dateien in Xvid umgewandelt, da ich Kompatibilitätsprobleme ausschließen wollte. Außerdem hab ich mit DivX experimentiert und da sind mir ein paar Sachen aufgefallen

- die Ur-Videos sind alle mit 30 Frames aufgenommen senke ich die Framerate so sinkt die Qualität des Videos (komisch). Bleibt die Famerate bestehen sieht es merklich besser aus!
- Halbbilder – hier ist es besser keine Halbbilder zu verwenden
- Pixelgröße - hier musste ich es immer so einstellen das ich auf ein Seitenverhältnis von 4:3 gekommen bin, dann sah es schon wieder besser aus ^^
- Mit einigen Einstellungen verweigern sogar die Codecs die Arbeit (siehe weiter unte )
- Neu komprimieren: es hat einen kleinen Unterschied ausgemacht ob ich aktiv oder nicht aktiv hatte, aber aktiv erschien mir besser (was nichts an meine prinzipiellen Unwissenheit dazu ändert)
- Und zum Schluss hab ich alles noch mal mit DivX 6 ausprobiert und das Video sah eindeutig besser aus als mit der 5er Version (speziell dünne Linen sind nicht mehr verschwommen)

Das Problem an sich bleibt aber weiterhin bestehen, das hat ja UweB auch festgestellt!
Aber mit der Zeit sind neue Probleme aufgetreten.
Und zwar einmal das ich keine etwas größeren Videos exportieren kann, bei einem circa 4 Minuten Video bricht APE mit einer Fehlermeldung ab
- Es ist zu einem schwerwiegenden Problem gekommen, das Programm wird beendet…
- Zu wenig Arbeitsspeicher steht zu Verfügung

und gelegentlich hört APE einfach auf zu arbeiten und bricht gar nicht ab. Zum Thema Arbeitsspeicher: APE benötigt laut Verpackung 256MB zeiht aber circa 100 MB mehr (laut TaskManager) insgesamt habe 1GB RAM wenn das System Läuft (ohne Programme) sind etwa 150 – 250 MB belegt (eigentlich viel zu viel, doofe Laptoptools die mitlaufen *brrrr*) Dann bleiben also circa 400 bis 500 MB übrig! Die sind ziemlich schnell weg und auf einmal ist noch 1 MB frei ^^
Weiß da jemand vielleicht wie viel Speicher ein Codec benötigt beim arbeiten und APE Einstellungen zur Speicherverwaltung bietet (ähnlich wie DVDX?)
Allerdings werde ich mir wahrscheinlich die Arbeit machen das fertige Video in kleine Stücke zu exportieren um es dann mit VD zusammen zufügen, in der Hoffnung das es geht. Meine 2. Idee ist es eine DVD zu erstellen und diese dann mit DVDX wieder zu konvertieren, aber das dauert ja wieder ewig!

Jetzt zum 2. Problem, Videos die ich exportiert habe lassen sich entweder nur mit einem bestimmten Player abspielen oder gar nicht bzw. nur der Sound! Das ganze liegt an verschiedenen Einstellungen (DivX) oder etwas tiefer bei Xvid (da kann ich machen was ich will es funzt einfach nicht)
Zu DivX noch etwas mehr ^^
Wie gesagt bei bestimmten Einstellungen kann ich mit dem Media Player das Video abspielen bei anderen geht gleich gar nichts (speziell beim Framerate ändern). Der original DivX Player verweigert den Dienst auch der sonst nicht so anfällige VLC Player gibt nur den Sound wieder, wenn überhaupt.
Ach so ich habe das Gefühle das es daran liegt das die beiden Codecs (6er DivX und XVid) nachträglich installiert wurde, denn ein ähnliches Problem hatte ich mit DivX 5 und Fraps auch und nach dem ich alles noch mal deinstalliert habe und zuerst die Codecs und dann APE installiert habe lief alles „normal“

Ich weiß ich bin schlimm mit meinen ganzen Problemen aber langsam werd ich etwas


MfG Florian

Edit: Für den Fall das jemand die Ausage aus der Adobe Hilfe zum Thema Neu Komprimieren lesen will
hier

[Stefan]

Nein, das tunen die meisten Codec eben nicht. Deshalb sind sie ja verlustbehaftet.

Warum sollte ein Codec einzelne Pixel auslassen? Dann müssten die fehlenden Pixel ja hochgerechnet werden; so wie es der WMP bei 200% Anzeige macht - eben Interpoliert.

Kannst du das noch etwas ausführlicher erklären?

[digimassa]

Grundlegend:
Kompression geschieht durch zB Vereinfachung, dh. es werden zwar keine Pixel "ausgelassen", sonst wäre dort ja ein Loch, aber zB. 4 Pixel zusammengefasst und die Durchschnittsfarbe berechnet, die Information lautet dann also nicht mehr: "Pixel eins hat diese Farbe, Pixel zwei eine andere" etc. sondern "vier Pixel haben Farbe soundso" was Informationsdatenmenge einspart und auch der Grund ist, weshalb Kompression Details verliert.
Halbbilder- Ganzbilder: ein PAL Video wird mit 50 Halbbildern aufgezeichnet, immer abwechselnd gerade Zeilen, ungerade Zeilen, und vom Fernsehgerät auch so dargestellt. Computermonitore stellen Ganzbilder dar, also gerade und ungerade Zeilen zusammen. 30 Bilder, bzw. 60 Halbbilder, in der Sekunde sind der NTSC Standard, zB in USA etc. So gesehen ist es natürlich schwierig, aus 30 Vollbildern 50 Halbbilder zu machen, besser wäre die Aufnahme mit 50 bzw. 25 Vollbildern wenn das Endergebnis ein PAL Video sein soll.
Gruß
Martin

[UweB]

An die Halbbilder hatte ich dabei noch gar nicht gedacht. Das Problem kommt ja u. U. auch noch dazu. Mir ging es tatsächlich um die Kompression. Es gibt zwar durchaus Kompressionsverfahren, die ohne Verlust funktionieren, aber bei Video Codecs ist das in der Regel nicht der Fall. Wann immer ich aber aus einem komprimierten Bild/Video nicht zu 100 Prozent das Original wiederherstellen kann, kann auch nicht jedes Pixel einzeln abgespeichert gewesen sein.
Bei mpeg-Codecs kommt noch hinzu, dass nur alle paar Frames ein Bild gespeichert wird, dazwischen nur die Veränderung.

Gruß
Uwe

[Balthor]

Also wie gesagt mit DivX 6 geht es an sich schon ziemlich gut!
Und jetzt noch mal zum Codec von Fraps, ich denke ehr das Codec hier falsch ist mir kommt das ganze ziemlich unkomprimiert vor. Es ist zwar bloß ein normaler Screenshot aber die Videos sind identisch in der Qualität. Das Bild entspricht der Ingamegrafik (auch die kleinen Fehler bei den Zäunen ^^)
Ich werde auf jeden Fall weiter tüfteln und euch über neue Errungenschaften informieren ^^