Jemand Erfahrung mit Flexodruck?

[koenixblau]

Hallöchen,
ich bin zufällig beim googeln auf dieses Forum gestoßen. Offenbar habt ihr vom modernen Flexodruck die falschen Vorstellungen. Seit ca. fünf Jahren ist der Flexodruck in der Lage einen 58er Raster zu verarbeiten! Verpackung und Etikettendruck kommen in der Qualität dem Offset verdammt nahe. Quetschränder oder Punktverschiebung gibt es nur noch wenn auf alten Maschinen produziert wird oder der Drucker gesoffen hat. Ich gründe derzeit eine digitale Vorstufe für den Flexodruck mit Druckplattenproduktion. Eine der wenigen richtigen Aussagen war die, das die Rasterweite bei der Filmbelichtung im RIP vorgegeben wird und nicht im Dokument. Es gibt Modifikationstabellen für die verschiedenen Zylinderdurchmesser, abhängig von der verwendeten Plattenstärke und Klischeefolie.
Wenn ich jemandem helfen kann stehe ich gerne zur Verfügung.

Grüße aus dem Rheinland

Leo

Hola die Waldfee, eine echte Rakete.

Fr. Dr. Wi-Ki Pedia meint allg. dazu Flexodruck

[merlinsghost3]

Hallo und guten Tag!
Ich habe hier grosse Probleme mit Flexodruck und brauche dringend Hilfe von Euch! Bin auf diesem Gebiet ein absoluter NOOB!

Warum wird ein Pantone Ton zweimal übereinander gedruckt?
Welche Programme werden in der Regel in der Druckvorstufe der Flexodruckereien verwendet?
Warum gibt es "Abrisskanten" und "farbintensivere Bereiche" in einem weichen Verlauf um ein Objekt herum?
Die Mischung eines 4C Elementes mit einem Pantone Hintergrund ist doch möglich (DCS2-Datei in Illustrator verknüpft), oder?
Ich möchte die Daten möglichst gut vorbereiten, damit die Druckerei nicht mehr soviel Arbeit hat!

Vielen Dank schonmal
merlinsghost3

[granate15]

hallo merlinsghost3,
1. ein Pantoneton wird nur dann zweimal übereinander gedruckt wenn bei einem Mal die erforderliche Deckung nicht erreicht wird. (abhängig z.B. von der Saugfähigkeit der Materials - unabhängig vom Druckverfahren!) Im Flexodruck wird der Farbautrag alleine von der Näpfchentiefe- und Größe in der Rasterwalze gesteuert (Schöpfvolumen), d.h. Du mußt Formen gegebenenfalls trennen. Beispiel: Du hast einen Hintergrund aus einer Sonderfarbe bestehend aus einer 15 x 15 cm großen Fläche, umrandet von einem feinen Rasterverlauf. Eine Rasterwalze mit einem großen Schöpfvolumen bringt Dir die Menge an Farbe die Du für die Fläche brauchst, matscht Dir jedoch den Raster zu. Eine feinere Rasterwalze mit geringerem Schöpfvolumen schafft es nicht die Fläche zu decken, somit mußt Du in diesem (nicht seltenen Fall) die Formen trennen.
2. Den Programmen ist es erst einmal wurscht in welchem Druckverfahren gearbeitet wird, da Hintergrundwissen mußt Du schon selber haben. (z.B. mehr Überfüllung)
3. Ältere Maschinen, ungepflegtes Equipment sowie betrunkene Drucker haben Probleme mit feinen Rastern. Bei Rasterwerten unter 5% wird es in diesen Fällen schon einmal ganz schön lustig. Wenn Du einen Rasterverlauf von 0 - 100% einstellst reißt der feine Raster (unter 5%) schlagartig ab und bildet einen Schmutzrand (Abrisskante). Deswegen empfiehlt es sich mit der Druckerei abzuklären mit welchen Rasterweiten- und Werten man arbeiten kann.
Ich wünsche Dir viel Glück (-:

Leo

[merlinsghost3]

Ja vielen Danke erstmal!
Das den Programmen das Druckverfahren "Wurscht" ist, war mir ja schon fast klar. Aber woher weiß ich denn, wie groß ich die Überfüllungen (mir wurde gesagt, Überfüllungen sind im Flexo nicht möglich!) z.B. in Illustrator CS2 anlegen muss? Gibt es für Flexo einen Standardwert (z.B. 0,144 pt wie in Quark)?
Das mit 2mal Pantone hab ich auch schon vermutet. Kann es sein, dass sich die zwei Pantone Druckgänge sich so doof überlagern, dass eine dunklere Kante innerhalb des Verlaufs entsteht, oder ist dass die Abrisskante (innerhalb des Verlaufs von Weiß zu Pnatoneton steht eine "dunklere Linie"!)
Und noch 'ne Frage: Wo bekommt man den allgemeine Infos über Flexodruck (vorzugsweise kostenlos)? Damit meine ich wie man eine Arbeit richtig für den Felxo vorbereitet etc.

Vielen Dank nochmal für die nette Antwort
Gruß merlinsghost3

[granate15]

Hallöchen, Überfüllungen sind im Flexodruck nicht nur möglich sondern zwingend notwendig! In Illustrator bin ich nicht so firm, aber in Quark kannst Du in die Überfüllung manuell ändern oder in den Quark-Voreinstellungen auf 2 pt setzen, drunter würde ich nicht anfangen - hängt wie gesagt von den von mir geschilderten Parametern ab. Dazu kannst Du auch nachträglich im Acrobat eine Überfüllung anlegen - ist vielleicht sogar sinnvoller.
Ansonsten würde ich mal die für Deinen Bezirkzuständige IHK ansprechen, die bieten ja auch Meisterkurse an. Auf jeden Fall müßtest Du von denen Ansprechpartner bekommen.
Man kann auch mal einen Tag in einem Flexobtrieb herumlungern.

Grüße

Leo

[merlinsghost3]

Hallöle!
Die Antworten kommen ja sehr fix! ;-)
Danke dafür!
Sorry, mit den Überfüllungen habe ich doch glatt zwei Jobs verwechselt
(war Nass in nass irgendwas-Tubendruck). Oh Mann... als einer der bis dato fast nur Offset, Digidruck, Prägung usw. gemacht hat ist das eben völliges Neuland und eine Wissenschaft für sich. Gute Idee mit der IHK und dem Flexodruckbetrieb, wird nur schwierig, da ich sowieso schon keine Zeit habe (Jobs ohne Ende!).
Nun gut... werde weiter "forschen" und hoffentlich ein Ergebnis erzielen, mit dem alle leben können! (BLINDFLUG oleeeee )
Gruß merlinsghost3

P.S.: Meisterkurse? Für was? (Bin Mediendesigner und meines Wissens gibt es da keinen Meister.)

[granate15]

ich meinte Meisterkurse für Drucker! Da findest Du immer Ansprechpartner.

Leo

[joker1975]

Hallo,

kann mir hier irgend jemand weiter helfen???
Ich arbeite in einer Kunststofffirma(Folien-Fabrik) seit 12 Jahren in der Druckerei.
Habe 7 Jahre an der Maschine gearbeitet (wurde nur angekernt)und seit 5 Jahren bin ich Schichtführer bzw Stellvertretender Abteilungsleiter.
Durch die IHK habe ich eine ausnahmsweise Zulassung zur Gesellenprüfung bekommen.Denn jetzt will ich auch noch einen Titel bzw. einen weg ebnen zur Weiterbildung.
Problem ist,das man so wenig Material zum lernen findet.Diverse Bücher habe ich mir schon besorgt...Problem aber ist,was ist wichtig für die Prüfung?!?
Praktisch hab ich es drauf aber Theoretisch habe ich so meine Zweifel.
Meine frage hat jemand irgendwelche Tipps bezüglich alte Prüfungsaufgaben o.ä.
damit ich mich gezielt auf die Prüfung vorbereiten kann die schon im Dezember ist.
Irgendwelche Anhaltspunkte was in der Prüfung dran genommen werden kann.
Ich hoffe auf Zahlreiche antworten und bedanke mich schon mal im vorraus für eure mühe.

MfG

[joker1975]

P.S.:wir Drucken sogar auf 120er raster

[dorintia]

Hmmm, die IHK wird dir doch sicher sagen können welche Lehr-/Fachbücher an den entsprechenden Berufsschulen verwendet werden...

[granate15]

Hallo Joker,
Du hast ja Nerven..., im Dezember Prüfung und jetzt auf der Suche nach Lehrmaterial??? Bei einer Ausbildung zu einem Beruf den es eigentlich gar nicht gibt bleibt Dir nichts anderes übrig als bei Deiner zuständigen Kammer nachzufragen wo die Ausbildungsschwerpunkte liegen - die IHK´s sind weitestgehend eigenständig.
Ein Freund von mir hat den Industriemeister Druck im Endlosdruck gemacht, davon hatten noch nicht einmal die Prüfer Ahnung.
Ich will Dir nicht alle Hoffnung nehmen aber bei der schriftlichen Prüfung werden so Albernheiten wie Material- und Farbkunde erfragt.
Ein Tip: Besorge Dir von Deinen Lieferanten alles was es über Farbe und Folie (Herstellung - Pigmente- Produktionsverfahren usw) zu tun hat.

Viel Glück

Leo

[joker1975]

Hallo,

danke erstmal für die Antwort. Bin sehr froh, daß sich überhaupt jemand mit diesem/meinem Problem auseinandersetzt.
Versuche schon seit Ende letzten Jahres die Zulassung zur Prüfung zu bekommen. War bis jetzt nicht sicher, ob es klappt. Jetzt ist das entgültige "ja" da und ich hab auch schon mit einem Berufsschul-Lehrer gesprochen. Ebenso mit der IHK....allerdings haben die nicht wirklich ne Ahnung wo ich ansetzen muß. Jetzt hab ich zwei Bücher, mit zwei Lieferanten bin ich im Gespräch und gegoogelt hab ich auch. So viel konnte ich bis jetzt nicht raus bekommen. Mir würden Prüfungsaufgaben helfen, auch wenn es in eine andere Drucktechnik geht. Wäre klasse, falls jemand ein paar alte Prüfungen für mich hat. Würde dann einen Einblick davon bekommen, was mich in den Prüfungen erwartet.
Die Prüfung im Dezember mach ich auf jedenfall mit,da ich die sie im Sommer wiederholen kann.Somit weiss ich dann was mich erwartet und kann mich gezielt sechs Monate darauf vorbereiten.Möchte aber versuchen die Prüfung im Winter auf Bloed zu bestehen.

Viele Grüsse

[hohesc25]

Hallo Zusammen,

bin gerade diesem Forum beigetreten und hoffe auf eure Hilfe!

Wie steht es denn mit der Farbgenauigkeit beim Flexodruck.
Ich arbeite seit kurzem in einer Marketingabteilung in der wir Folien im Flexodruck produzieren lassen. Unser Lieferant hatte bei den bisherigen Lieferungen immer Farbschwankungen auch in den Sonderfarben. Mein Vorgänger hat diese Arbeit wahrscheinlich etwas vernachlässigt. Ich möchte dass alles ordentlich angeliefert wird. Deshalb muss ich wissen ob solche Farbschwankungen „normal“ und in kauf zunehmen sind.

Hoffe Ihr könnt mir in dieser Angelegenheit weiterhelfen!

[merlinsghost3]

Hi joker!
Viel Glück dann auch!

[ajbvb]

Hallo!

Mit Sicherheit können Farbschwankungen entstehen, allein schon durch Geschwindigkeit, Temperatur der Farbe bzw. Viskosität, Material, Rasterwalze und natürlich durch das Personal.
Ich arbeite in einer Firma, die sich auf solche Sachen spezialisiert.
Wir fertigen hochqualitative Rasterwalzen und ich bin dafür zusatändig die Produktion bei unseren Kunden im Flexodruck zu optimieren bzw. standardisieren.
Falls zu diesem Thema noch Fragen offen sein sollten, wäre ich bereit Ihnen zu helfen.
Gruß
Andre