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25.11.2007, 12:34
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#1
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TP-Moderator
Registriert seit: Aug 2004
Ort: Kaiserslautern
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Domain Wertschätzung
Hallo ihr Business Fuzzies
Schon über 2000 Beiträge im TP geschrieben, aber das hier ist mein erster Ausflug in die Business-Ecke.
Zum Thema...
So just for fun habe ich mal eine Domain von mir einigen Wertschätzungskriterien unterzogen (u.a. bewertungsformel.de oder auch RICK-Formel auf domain-recht.de) und war etwas überrascht, da die Domain eigentlich recht gut abgeschnitten hat. Auf bewertungsformel.de hat das Script, nach einem Frage-Marathon, die Domain als "Unterer Schätzwert" von 2160€ beziffert, bei einem Wertpotential von 7200€. Klar sind diese Schätzungen immer subjektiv, aber das Ergebnis ist doch schon deutlich über Durchschnitt bei diesem Test.
Dann habe ich mich mal etwas auf sedo umgeschaut und dort sind schlechtere Domains (weil einfach nur zusammengewürfelte Buchstaben um noch was freies kurzes zu erwischen) tatsächlich im Bereich 1000€ bis 2000€ transferiert worden.
Jetzt würde mich mal interessieren wie Ihr die Domain einschätzen würdet.
Die Domain ist: buto.eu
Vorteile der Domain:
- sehr kurz
- keine Abkürzung
- kann man gut aussprechen
- bedingt international nutzbar (.eu)
- vertippen wegen komplizierter Name quasi ausgeschlossen
- Schnellprüfung ergab keine national/international geschützte Marke
Haupt-Negativ Punkt: man bringt den Name nicht direkt mit einer Branche in Zusammenhang, obwohl man ihn auch als Abkürzung nutzen könnte. (Etwa ein trendy "Business Total" als Firmenname einer Marketing Firma  )
Naja, lasst mal hören wie ihr das seht. Bin für Meinungen/Schätzungen/Einschätzungen dankbar.
Viele Grüße,
Andreas
p.s. Für die, die es interessiert was Buto ist. Buto kommt aus der ägyptischen Geschichte und ist zum einen Haupt-Kultort und zum anderen ein alias für Wadjet (Göttin des Delta-Gebietes und auch aufbäumende Uräusschlange am Pharaonen Kopfschmuck). Es ist also nicht ein ausgedachter Fantasiename, sondern ein uralter Begriff mit Background. 
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#.Viele Grüße, Andreas
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25.11.2007, 14:12
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#2
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TP-Insider
Registriert seit: Nov 2006
Ort: Lübeck
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Moin,
ich frage mich auch manchmal, wie die Preise bei Sedo zustande kommen.
Manchmal ist es wohl so, dass der Kaeufer gerade diese Domain haben will.
Letztens habe ich auch 2 Domains verkauft (allerdings nur fuer 10 Euro), die ich eigentlich schliessen wollte und just vor Fun angeboten habe.
Der Markt bestimmt halt den Preis.
Zu deiner Domain.
"there is nothing to see here, move along..." 
Deinen positiven Punkten gebe ich Recht.
Deinem "Haupt-Negativ Punkt" kann man mit entsprechender Werbung entgegenwirken.
Mittlerweile kommt eh auf die Idee dahinter an.
"werbeanzeigen.de" koennte man ohne Content kaum verkaufen. Wenn dahinter ein gut laufendes Portal stecken wuerde, waere der Wert schon recht hoch.
Ich schaetze den Wert von buto.eu mal so auch 500 - 1000 Euro.
Wenn nun allerdings ein Unternehmen diese Domain gern haette, bezahlen die bestimmt auch das Doppelte.
Das ist fast so wie bei Ebay. Wenn man ein superwertvolles Teil anbietet, aber nur ein Kaufinteressent diesen Artikel findet und drauf bietet, geht der Artikel fuer einen Euro weg.
Streiten sich hingen 2 Kaufinteressenten, dann steigt der Preis sehr hoch.
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25.11.2007, 14:19
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#3
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TP-Specialist
Registriert seit: Oct 2006
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Eine Domain ohne dahintersteckende Marke, Wortbedeutung oder sonst was ist in meinen Augen genau 0 Euro wert. Wofür soll buto.eu stehen? Statt 2000-7000 Euro dafür auszugeben kann man genauso pups.eu oder irgendwas.eu nehmen, ist deutlich billiger und man hat genauso viel damit zu tun, eine Werthaltigkeit der Domain aufzubauen.
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25.11.2007, 20:31
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#4
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TP-Insider
Registriert seit: Jan 2006
Ort: Balkan Nord-West
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Zitat:
Zitat von Rizzo
...und dort sind schlechtere Domains (weil einfach nur zusammengewürfelte Buchstaben...
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Hast echt Glück beim Würfeln gehabt^^
__________________
der BalkanTuna
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25.11.2007, 22:41
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#5
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TP-Moderator
Registriert seit: Aug 2004
Ort: Kaiserslautern
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Zitat:
Zitat von ThomasMo
Eine Domain ohne dahintersteckende Marke, Wortbedeutung oder sonst was ist in meinen Augen genau 0 Euro wert.
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Genau dann, wenn bereits eine Marke dahinterstecken würde, wäre sie 0€ wert. Domains sind nur was wert, wenn jemand vorhat eine Marke daraus zu machen und der Name dazu zu haben ist.
Dein Argument ist aber ohnehin nicht auf die Praxis übertragbar, da es genug bekannte gegenteilige Beispiele gibt. Siehe z.B. Yahoo, Fickr, Altavista (die Domain wurde übrigens nachträglich für 3.5 Mio USD gekauft).
Aber ich möchte hier keine Diskussion darüber auslösen. Jeder hat seine eigene Meinung dazu und danach habe ich ja gefragt, von daher danke ich dir für deine Einschätzung.
Zitat:
Zitat von digimassa
Hast echt Glück beim Würfeln gehabt^^
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Nicht ich, sondern derjenige der sich den Name vor 3500 Jahre ausgedacht hat - siehe p.s. 
__________________
#.Viele Grüße, Andreas
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25.11.2007, 23:00
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#6
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TP-Specialist
Registriert seit: Oct 2006
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Zitat:
Zitat von Rizzo
Genau dann, wenn bereits eine Marke dahinterstecken würde, wäre sie 0€ wert.
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Wenn man die Nutzungsrechte an der MArke miterwerben würde, dann wäre sie schon was wert
Zitat:
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Domains sind nur was wert, wenn jemand vorhat eine Marke daraus zu machen und der Name dazu zu haben ist.
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Aber wenn man eh noch was daraus machen muß kann man auch eine andere nehmen, die man kostenfrei bekommt.
Zitat:
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Dein Argument ist aber ohnehin nicht auf die Praxis übertragbar, da es genug bekannte gegenteilige Beispiele gibt. Siehe z.B. Yahoo, Fickr, Altavista (die Domain wurde übrigens nachträglich für 3.5 Mio USD gekauft).
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??? Erzähl' mir doch mal die Geschichten.... Wenn Altavista schon verwendet wurde, aber es Streit um die Domain gab, dann ist's gut möglich, dass man sich am Ende auf eine Zahlung einigt. Solange aber keiner buto verwendet und nicht unbedingt buto.eu braucht -> keinen Cent. Zumal buto.com und buto.name noch frei sind und kostenlos zu haben wären und gerade com-Domains viel gebräuchlicher sind als .eu.
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25.11.2007, 23:29
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#7
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TP-Moderator
Registriert seit: Aug 2004
Ort: Kaiserslautern
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Zitat:
Zitat von ThomasMo
Wenn man die Nutzungsrechte an der MArke miterwerben würde, dann wäre sie schon was wert
Aber wenn man eh noch was daraus machen muß kann man auch eine andere nehmen, die man kostenfrei bekommt.
??? Erzähl' mir doch mal die Geschichten.... Wenn Altavista schon verwendet wurde, aber es Streit um die Domain gab, dann ist's gut möglich, dass man sich am Ende auf eine Zahlung einigt. Solange aber keiner buto verwendet und nicht unbedingt buto.eu braucht -> keinen Cent. Zumal buto.com und buto.name noch frei sind und kostenlos zu haben wären und gerade com-Domains viel gebräuchlicher sind als .eu.
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Sorry ThomasMo, aber ich glaube Du hast das System des Domain->Marke Prinzip nicht ganz verstanden. Buto.com ist nicht mehr frei, leider. Wäre das der Fall, wäre der Name ein vielfaches wert und ich hätte die Domain sofort registriert. (4-stelligen Domainnamen als .com Variante sind wohl bereits seit Jahren alle weg) Ich denke Du solltest mal die einschlägigen Quellen lesen, anhand welcher Kriterien der Wert einer Domain (ein)geschätzt wird.
Ansonsten back to Topic. Du hast deine Einschätzung mit 0€ ja bereits 2 mal gegeben und "untermauert", damit ist das ja geklärt. 
__________________
#.Viele Grüße, Andreas
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25.11.2007, 23:37
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#8
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TP-Specialist
Registriert seit: Oct 2006
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OK, hatte es nur im Browser eingetippt und nur weil da noch nicht mal eine Werbeseite kam gedacht sie wäre noch frei. Aber wenn man sich mal so anschaut wie die diversen buto.net/info/com genutzt werden scheint der Markenwert nicht wirklich sooo hoch zu sein.
Nur weil Domainwerte geschätzt werden, heißt es noch lange nicht, dass man den Dummen findet, der auch zahlt. Habe als ich vor eineinhalb Jahren die Domain für meinen Shop gesucht habe auch erst eine andere im Kopf gehabt, die war nicht frei und die Forderung des Inhabers lag deutlich über dem, was ich gezahlt hätte. Also gut, noch mal 20 Minuten nachgedacht und eine kürzere (7 Zeichen) und auch sehr prägnante gefunden, die noch frei war... Will sagen: Sooo knapp sind Domains nicht, als dass man unbedingt viel zahlen müsste, um was sinnvolles zu bekommen.
buto.name ist übrigens noch ganz frei, außer Du greifst gleich zu.
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25.11.2007, 23:48
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#9
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TP-Moderator
Registriert seit: Aug 2004
Ort: Kaiserslautern
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Zitat:
Zitat von ThomasMo
OK, hatte es nur im Browser eingetippt und nur weil da noch nicht mal eine Werbeseite kam gedacht sie wäre noch frei. Aber wenn man sich mal so anschaut wie die diversen buto.net/info/com genutzt werden scheint der Markenwert nicht wirklich sooo hoch zu sein.
Nur weil Domainwerte geschätzt werden, heißt es noch lange nicht, dass man den Dummen findet, der auch zahlt. Habe als ich vor eineinhalb Jahren die Domain für meinen Shop gesucht habe auch erst eine andere im Kopf gehabt, die war nicht frei und die Forderung des Inhabers lag deutlich über dem, was ich gezahlt hätte. Also gut, noch mal 20 Minuten nachgedacht und eine kürzere (7 Zeichen) und auch sehr prägnante gefunden, die noch frei war... Will sagen: Sooo knapp sind Domains nicht, als dass man unbedingt viel zahlen müsste, um was sinnvolles zu bekommen.
buto.name ist übrigens noch ganz frei, außer Du greifst gleich zu.
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Eben fängst Du an es zu verstehen glaube ich. Der "Markenwert" ist nicht so hoch, weil es (noch) gar keine Marke ist. Keine Marke bedeutet, man läuft nicht Gefahr abgemahnt zu werden, weil der Name jemand anderem gehört. Man kann darauf (mehr oder weniger) tun und lassen was man will, ohne das ein großer Fisch vorbeikommt und es dir untersagt, weil man Namensrechte verletzt. Man kann selbst bestimmen mit was die Marke / der Name verbunden werden soll und es sich entsprechend schützen lassen.
Schön mit deinem Domainname, freut mich das Du was passendes gefunden hast, aber versuche mal eine 4-stellige, international benutzbare Domain zu finden, deren Name man aussprechen kann und die noch frei, sowie nicht geschützte Marke ist. Viel Glück dabei! 
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#.Viele Grüße, Andreas
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26.11.2007, 10:05
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#10
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TP-Moderator
Registriert seit: Feb 2003
Ort: Erfurt
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Zitat:
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Der "Markenwert" ist nicht so hoch, weil es (noch) gar keine Marke ist
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Woher weißt du das?? Hast Du alle Markenregister in Europa abgeklappert??
Habe in den letzten zwei Jahren vier Marken beantragt und auch zugesprochen bekommen. Es ist ein grausiges Geschäft, auch wenns für mich nur in Deutschland zum tragen kommt. Im Zuge dessen mußte ich mir auch gefallen lassen, dass es Gerichtsurteile gibt, die ganz klar das Markenrecht über das Domainrecht stellen. In anderen Fällen war das wieder nicht so.
Der Handel mit Domainnamen kann gut laufen, kann aber auch fürchterlich nach hinten los gehen.
__________________
Schöne Grüße aus Thüringen
Stephan Page
Stell Dir vor, hier steht was und keiner liest es!! schon entdeckt?? F1 ist ne geile Taste
Ich beantworte keine E-Mails. Bitte alle Fragen ins Forum
schon gehört??? Das Internet ist voll, die lassen keinen mehr rein!!
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26.11.2007, 10:35
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#11
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TP-Moderator
Registriert seit: Aug 2004
Ort: Kaiserslautern
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Zitat:
Zitat von StephanF
Woher weißt du das?? Hast Du alle Markenregister in Europa abgeklappert??
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Hallo Stephan,
wie es oben steht. Eine Schnell-Recherche auf DPMA, Madrid Express und OAMI Europa hatte zum Ergebnis, daß es keine geschützte Marke ist und auch kein Antrag auf Eintragung vorliegt.
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#.Viele Grüße, Andreas
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26.11.2007, 11:03
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#12
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TP-Moderator
Registriert seit: Feb 2003
Ort: Erfurt
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Ja schon klar, hab mich wohl ein wenig verdrückt ausgekehrt.
Wollte damit ja auch sagen, dass längst nicht alles was im Web zugänglich ist, auch aktuell ist. Beim DPMA z.B. war der Antrag einer Marke von mir erst 6 Wochen später im Web, der Zuspruch dauerte 18 Monate. Dazwischen gabs keine Infos zum aktuellen Stand.
sei's drum.., Solange sich niemand bei Dir meldet, ist eh alles in Butter.
Persönlich halte ich gar nix von Domainbewertungen, z.B. Sedo und alle anderen. Wie schon erwähnt, die Nachfrage regelt den Preis.
Kannst ja einen Ausgeben, wenns 5-stellig wird 
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Schöne Grüße aus Thüringen
Stephan Page
Stell Dir vor, hier steht was und keiner liest es!! schon entdeckt?? F1 ist ne geile Taste
Ich beantworte keine E-Mails. Bitte alle Fragen ins Forum
schon gehört??? Das Internet ist voll, die lassen keinen mehr rein!!
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26.11.2007, 17:59
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#13
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TP-Moderator
Registriert seit: Mar 2002
Ort: Landau, Palatinate, Germany
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Zitat:
Zitat von StephanF
...Wie schon erwähnt, die Nachfrage regelt den Preis...
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Richtig und wenn keiner 3000€ oder was dafür zahlen will, bringts auch nix, wenn sedo sagt, dass die domain das wert ist 
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27.11.2007, 12:12
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#14
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TP-Senior
Registriert seit: Dec 2006
Ort: Friesoyte
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Eine Domain hat meiner Meinung nach immer den Wert, den man ihr gibt. Ich habe eine Domain für 250 Euro gekauft, obwohl .com, .net und co noch frei waren.
Warum ich sie gekauft habe? Weil ich genau diese .de Domain haben wollte!
Wenn ich buto.eu unbedingt gebrauchen würde, hätte ich sie wahrscheinlich auch gekauft. Ich denke man kann keinen allgemeinen Wert ausgeben, da Namen doch bekanntlich nur Schall und Rauch sind! 
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