Unternehmen die man eigentlich gar nicht haben will...

[BoFiaz]

Hallo,

kennt ihr das - ein Kunde ist zuerst voll mit dem Design und der Umsetzung zufrieden - will dann aber später doch nicht zahlen weil angeblich nicht alles nach seiner Vorgabe erledigt wurde? Ich habe nun zum zweiten mal einen solchen Kunden.

Das ärgert mich so, dass ich mir wirklich überlege einen zweiten Punkt auf meiner Website zu präsentieren der nicht Referenzen oder Kunden heißt, sondern "Unternehmen die ich nicht will" oder so ähnlich... darunter präsentiere ich dann die Erfahrungen mit dem Unternehmen...

Gibt es sowas schon? Wenn nicht wäre es echt an der Zeit. Man hat als gutgläubiger Unternehmer so oft verarschft, das geht echt nicht unter die Kuhhaut. Um mein Geld überhaupt noch zu bekommen, mache ich wirklich alles um den Kunden zufrieden zu stellen und das er später keine Mängel geltend machen kann, aber die Härte ist... "es wurde dann ein Gutachter bestellt, den ich bezahlen im voraus bezahlen muss... und zum Schluss hat der Richter auf einen Vergleich plädiert...". Quasi aus einem Auftrag von 2.000,- Euro eine Auftrag von -5.000,- Euro bekommen...

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Zitat von BoFiaz

Das ärgert mich so, dass ich mir wirklich überlege einen zweiten Punkt auf meiner Website zu präsentieren der nicht Referenzen oder Kunden heißt, sondern "Unternehmen die ich nicht will" oder so ähnlich... darunter präsentiere ich dann die Erfahrungen mit dem Unternehmen...

Lass' die Finger davon.

Stell' Dir einfach mal den umgekehrten Fall vor: Eine der Firmen, für die Du gearbeitet hast, stellt _Dich_ auf ihrer Website vor, unter der Rubrik 'Einmal und nie wieder' oder 'Finger weg von diesem Dienstleister'. Da steht dann, was denen aus ihrer Sicht an Dir nicht gepasst, munter von der Leber weg. Und das steht dann weltweit abrufbar im Web und jeder potentielle Kunde kann es lesen.

Würdest Du das wollen? Oder dagegen vorgehen?

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[max.m]

Zitat von BoFiaz

Hallo,

kennt ihr das - ein Kunde ist zuerst voll mit dem Design und der Umsetzung zufrieden - will dann aber später doch nicht zahlen weil angeblich nicht alles nach seiner Vorgabe erledigt wurde?

Sowas sollte doch über das Pflichten-/Lastenheft geregelt sein. Und wenn das alles umgesetzt hast kann der Auftraggeber sagen was er will, was da nicht drin steht musst Du auch nicht umsetzen.

[StephanF]

es gilt immer noch : Wer Verträge macht, kann sich auf diese berufen!

..ja schon, aber woher kommt dann das Wort Kündigung??
Ich mach das nur noch so:
1/3 Anzahlung, solange ich was mache, bleibt zum angucken alles auf meinem Server wo der Kunde gucken kann wie er will. Wenn er dann alles für OK befunden hat, ein weiteres 1/3 bei Übergabe der Dateien und Daten(auf seinen Server oder Datenträger), Rest per Rechnungslegung mit Zahlungsziel 10 Tage.
Wie im Saturn, bei Aldi, im Autohaus auf dem Weihnachtsmarkt und überall. AnGucken darf der Kunde sein Produkt so lange er will. Will er es mitnehmen, muß er vorher an der Kasse vorbei.
Ich mache es nur noch so. Kunden die damit(für beide Seiten fair und überschaubar) nicht einverstanden sind, brauchst du auch in Zukunft nicht mehr, die wollen eh nicht zahlen, Ja ich behaupte sogar, sie handeln in betrügerischer Absicht.

[LimaX]

Zitat von StephanF

..ja schon, aber woher kommt dann das Wort Kündigung??

Bleibt immer noch die Vergütung für das bereits geleistete.

[Zer0]

@LimaX: Im Falle es besteht ein halbfertiges Design oder was auch immer. Wie will man denn solche Sachen abrechnen in solchen Faellen?

[ratze]

Zitat von BoFiaz

Gibt es sowas schon? Wenn nicht wäre es echt an der Zeit.

Egal, wie sehr du dich über diese "Kunden" ärgerst - sowas geht nicht! Du kannst für dich selbst Konsequenzen ziehen, du kannst in Zukunft aufmerksamer sein, du kannst vielleicht auch andere vor einer Zusammenarbeit mit diesen Unternehmen warnen - aber Kunden so öffentlich an den Pranger zu stellen geht nicht, damit stellst du dich (auch "ehrlichen") Kunden gegenüber ganz schnell ins Abseits.

[LimaX]

@Zer0: Nur der Vollständigkeit halber:
§649 S.2 BGB - Kündigt der Besteller, so ist der Unternehmer berechtigt, die vereinbarte Vergütung zu verlangen; er muss sich jedoch dasjenige anrechnen lassen, was er infolge der Aufhebung des Vertrages an Aufwendungen erspart oder durch anderweitige VErwendung seiner Arbeitskraft erwirbt [...]

[mira666]

Hallo Zusammen,

Eure Beiträge haben mir bis jetzt schon sehr geholfen, ich habe brandaktuell einen Kunden der mir heute gekündigt hat. (bin ehrlich nicht traurig, im Gegenteil)
Bei folgenden Dingen bin ich mir nicht ganz schlüssig wie ich verfahren soll:
Da ich an diesem Projekt nicht alles allein machen konnte, habe ich Teile (CMS Programmierung und Layouteinpflege) fremdvergeben. Für das CMS ist eine Lizenzgebühr angefallen.
Muß ich dem Kunden bei vorzeitiger Beendigung etwas aushändigen? Was passiert also mit der Lizenz, was mit dem halbfertigen CMS (CMS wohl fertig, aber Layouteinarbeitung noch nicht)?

Für Eure Hinweise vorab herzlichen Dank
mira

[BoFiaz]

also momentan klage ich meine summe ein. ich bin mal gespannt was dabei herauskommt. es sieht so aus, als müßte ich zuerst mal einen gutachter bezahlen die meine arbeit bewertet und dann entscheidet ob meine arbeit das wert war, was ich in rechnung gestellt habe. ich bin wirklich gespannt ob ich mein geld bekomme... vertrag hin und her... der kunde meint es wären mängel vorhanden... jetzt ist er zwar in der beweislast, aber der richter hat davon keine ahnung und will einen gutachter... super... ich bin beeindruckt... das ich seit über 8 monaten kein geld bekommen habe, interessiert aber keinen... existenz wohl auch niemanden.... es ist zum kotzen...

[rami8585]

habe zwar nur den ersten bericht gelesen, aber sowas ist unseriös und wird deine kunden abschrecken. wir leben schließlich nicht mehr im mittelalter, ein gewisser respekt sollte da sein.

mal ganz grob gesagt: du als unternehmer bist selbst dafür verantwortlich, wenn dein kunde nicht zahlt. und zwar:

1) entweder weil du dich vertraglich / AGB nicht richtig abgesichert hast
2) weil die kommunikation zum kunden nicht gut war
3) weil die arbeit nicht 100%ig geleistet wurde

als unternehmer hat man gewisse risiken. aber das was einen unternehmer ausmacht ist, dass man die positiven dinge sieht. sich mit dingen beschäftigt, die einem was bringen. andere leute fertigmachen - ob zu recht oder nicht - kann man auf dem basketballfeld, im fitnesstudio, in der disco oder im boxring

damit will ich aber nicht sagen dass du deine arbeit nicht gut machst (die kenne ich ja schließlich nicht).

es gibt natürlich auch kunden, die "einfach so" nicht bezahlen weil sie denken damit durchzukommen. das ist dann vorsätzlich / betrug. da hatte ich auch schon mal einen. die kommunikation war "naja", weil der kunde nie erreichbar war. habe knapp die dreifache arbeit geleistet für einen "mini"-preis.
rechtlicher weg ist nicht durchgekommen. das musste ich nunmal schlucken. passiert halt. nicht oft, aber es muss ja auch a**l**r geben
das gute ist, dass mein copyrght-hinweis ganz dick auf dem header seiner gut besuchten (?) website steht

anstatt die zeit darin zu investieren, deine "bösen" kunden fertig zu machen bzw. geld + zeit in rechtstreits usw. zu stecken (außer es ist es wirklich wert), solltest du zeit darin investieren, die "guten" auszusortieren bzw. effektives marketing zu betreiben.

in diesem sinne: gutes neues

sorry wenn ich so direkt sein sollte, aber solche dinge muss man eben hart sehen. wenn du dich von sowas runterziehen lässt, such dir ne festanstellung aber da wirds auch nicht anders sein. im business braucht man eben (leider) ein dickes fell...

[rami8585]

@LimaX: Im Falle es besteht ein halbfertiges Design oder was auch immer. Wie will man denn solche Sachen abrechnen...

hatte ich auch schon mal, weil ein kunde sein vorhaben "an den nagel gehängt hat". habe den vereinbarten festpreis gestrichen & einfach die bisher angefallene arbeit in stunden berechnet.

so bist du zufrieden & dein kunde auch. du bekommst das was du verdienst, dein kunde zahlt das, was er bekommen hat. und freut sich über deine kulanz. so einfach kann arbeit sein

Muß ich dem Kunden bei vorzeitiger Beendigung etwas aushändigen? Was passiert also mit der Lizenz, was mit dem halbfertigen CMS (CMS wohl fertig, aber Layouteinarbeitung noch nicht)?

ich würd´s machen, wie oben beschrieben. das was dich der kunde bisher gekostet hat (die bisher geleistete arbei an design usw. + lizenzgebühren usw.) stellst du ihm in rechnung. das ist fair. für dich + für den kunden.

die lizenz hat dann natürlich der kunde. was er mit dem cms dann macht, ist seine sache.

[ThomasMo]

Zitat von rami8585

habe zwar nur den ersten bericht gelesen, aber sowas ist unseriös und wird deine kunden abschrecken.

Es wird allenfalls die seriösen Kunden abschrecken, die man eigentlich gerne haben möchte, die von solchen Methoden aber nichts halten...

[rami8585]

die man eigentlich gerne haben möchte, die von solchen Methoden aber nichts halten...

genau die hab ich ja auch gemeint :-)