brauche hilfe bzw. eure meinungen

[beambreaker]

Hallo,

Ich bin Selstständig und habe folgendes Problem vor ca. 6 Wochen kam die Firma X auf mich zu und wollte ein Montage Angebot für die Montage mit 6 Monteuren einer Museumswechselausstellung in Bonn, die Vorlagen zur Erstellung des Angebotes waren mir von der Firma X gegeben und bezogen sich auf 6 Monteure (ich und 5 weitere Freiberufliche Kollegen von mir) zu einem Stundensatz von 17,00 € auf insegsamt 740 Stunden in einem Zeitraum vom 08.04.08 - 26.04.08 Hotel wird gestellt, es wurden mir ein paar Pläne vorgelegt und mir wurde von firma x gesagt wir müssen 2 Hochwände aufbauen und für 7 Themenbühnen die Böden die als Module angeliefert werden zusammenschieben und positionieren und Vitrinen und cases hinschieben also platzieren.

Als wir dann vor Ort waren erwieß sich das ganze Projekt als reinstes chaos die Materialien wurden zu spät angeliefert die Materialien passten nicht und musten von uns vor Ort nachgeschnitten werden und die vitrinen und cases musten von uns vor ort zusammengebaut und verglast werden und noch dazu mit beleuchtung versehen werden.

wir bekamen für diesen Auftrag eine Anzahlung von 9.000,00 € am 26. als der Auftrag eigentlich zuende sein sollte und wir unsere 740 Stunden voll hatten wurde mir von firma y die auftraggeber von firma x war gesagt wir sollten noch mit 3 Mann bis zum 08.05.08 auf der Baustelle bleiben nun gut der chef der firma y gab mir sein wort das dies bezahlt wird, wir machten an den letzten beiden Tagen eine 36 Schicht das wir überhaupt fertig wurden.

Nun ist folgendes Problem aufgetaucht durch die mängelhaften Materialien wurden noch nachbesserungsarbeiten am 22.05.08 gemacht die uns noch abgezogen werden sollen desweiteren will werder firma x noch firma y unsere mehrstunden bezahlen.

Ich bekomme von meinen Mitarbeitern aber die Mehrstunden insgesamt 1.040 Stunden in Rechnung gestellt und die wollen Ihr geld.

Firma x und firma y wollen mir keinen pfennig mehr bezahlen und schieben alles auf mich wegen mängel ich hatte in meinem angebot aber nie drin stehen das ich die verantwortung für dieses projekt übernehme obwohl ich auf der baustelle erfuhr das ich als bauleiter eingesetzt wurde wobei der chef von firma y auch fast jeden tag vor ort war noch dazu war dies eine staatsbaustelle da es von dem museum finanziert wurde und die fehlerhaften teile alle in polen gefertigt wurden, desweiteren wurden noch nebenbei von firma y 2 russische schwarzarbeiter für 2 Tage auf die baustelle gebracht.

Durch den Zeitdruck unter dem ich stand konnte ich für die Montagezeit vom 26.04 - 08.05 nichts schriftliches machen, so nun meine Frage habe ich eine chance die über 1.000 mehrstunden bezahlt zu bekommen und wenn von den beiden firmen x oder y sollte ich die mehrstunden in rechnung stellen.

Mir wurde bereits mündlich von beiden mitgeteilt das ich kein geld mehr bekommen werde.

über eure hilfe wäre ich euch sehr dankbar.

gruß

beambreaker

[dorintia]

Ich sag nur eines: Anwalt einschalten!

[beambreaker]

Problem ist das das meiste mündlich geregelt wurde

[doCOMP]

Zitat von 1XbolleX

Und da sicher alles vertraglich geregelt ist, wird der Anwalt entsprechend handeln können.

Der Zeitraum vom 26.04 - 08.05, also die Mehrstunden, ist ja eben nicht schriftvertraglich geregelt.

Da würde ich mich auch mal an die drei anderen Mitarbeiter von dir wenden die mit auf der Baustelle waren. Ich hoffe das Verhältnis ist immer noch gut sodass du diese als Zeugen einsetzen kannst.

[ThomasMo]

Zitat von beambreaker

Problem ist das das meiste mündlich geregelt wurde

Auch wenn es hart klingt: Selbst schuld. Versuche mit einem Anwalt die Sache zu regeln, aber sorge mit dem erst mal für eine gescheite Analyse der Situation und werfe schlechtem Geld nicht noch gutes hinterher (Anwaltskosten etc).

[dazent20]

mach den firman mal nebenbei ne anmerkung,dass du sie auch wegen den schwarzarbeitern anzeigen könntest

vielleicht bringst ja was

[ThomasMo]

??? Was hat das mit Schwarzarbeit zu tun? Es wurde doch alles normal beauftragt, nur gibt es jetzt streit um die Frage, was genau bezahlt wird.

[dazent20]

@ThomasMo

hast du den ersten beitrag von TE komplett gelesen?
da ist noch die rede von schwarzarbeit

[ThomasMo]

OK, den Nebensatz hatte ich überlesen als ich vorhin noch mal drübergeflogen bin. Ist die Frage, ob beambreaker das auch nachweisen kann.

[Bayrunos]

Da ich Technischer Kaufmann in einem Sanitär- und Heizungsbetrieb bin, kenn ich solche Fälle. Die Handwerker sind eben leicht zu bescheissen, Fehler machen aber die Handwerker selbst, da sie meistens vieles nur "mündlich" vereinbaren.

Ich kann nur, wie meine Vorredner, nur sagen, kümmere dich schnellst möglichst um rechtlichen Beistand, d.h. Rechtsanwalt. Stell deine Rechnung über die Mehrkosten und bestehe auf die Forderung. Zudem schau nach Zeugen, wenn du schon nix Schriftliches hast.

Allen anderen Handwerksbetrieben kann ich nur raten:

1. Immer Angebot u. Auftragsbestätigung schreiben, erteilte Aufträge schriftlich bestätigen lassen.
2. Bei größeren Sonderwünschen während der Bauphase immer Nachtragsangebote schreiben und schriftlich beauftragen lassen.
3. Wichtige Besprechungen immer schriftlich selbst zusammenfassen und dem Kunden per Fax (mit Sendebestätigung) zukommen lassen.
4. Am besten in der Auftragsbestätigung immer einen Zahlungsplan am Ende einfügen, sprich Gesamtwert 10.000 Euro (1.AZ 5.000,- bei Beginn der Arbeiten, 4.000,- wenn ein Großteil erledigt ist und die restlichen 10% nach Fertigstellung.)

Ohne diese kaufmännischen, wichtigen Schrittweisen wirst du öfters von Bauherren oder Auftraggebern übers Ohr gehauen und was am Ende vor Gericht rauskommt ist meistens ein Vergleich, sprich am Ende legst du noch Geld drauf.

Ich hoffe du bekommst dein Geld noch und es treibt dich nicht in den Ruin, wenn du es zum Großteil am Ende doch nicht bekommst. Lass es dir auf jeden Fall eine Lehre sein und beachte meine Tips im kaufmännischen Ablauf, seitdem mein Chef dies so nach geht, hatten wir keine Probleme mehr.

Liebe Grüße

Bayrunos

[Bayrunos]

Mal ne andere Frage... Ein Stundensatz von 17 Euro, wo ist da in der heutigen Welt noch Geld verdient ? Stimmt da die Kalkulation auch wirklich... ?

LG Bayrunos

[beambreaker]

Zitat von Bayrunos

Mal ne andere Frage... Ein Stundensatz von 17 Euro, wo ist da in der heutigen Welt noch Geld verdient ? Stimmt da die Kalkulation auch wirklich... ?

LG Bayrunos

Stimmt schon viel ist nicht Verdient nach Abzug der Steuer nur gerade in dem Bereich Messe-,Bühnen- und Ausstellungsbau wenn du nicht allzu sehr Bekannt bist wird nicht mehr viel gezahlt, liegt aber auch mit an z.b. Polen etc. die für wessentlich weniger Arbeiten und auch an Übernachtungsmöglichkeiten stellen die keine besonderen Ansprüche.

[beambreaker]

Naja nun hab ich denen geschrieben das ich Sie Anzeigen werde wegen Betrug und das ich mich an denen Ihre Auftraggeber wenden werde und jetzt hab ich einen Brief von denen Ihrem Anwalt bekommen mit einer Unterlassungserklärung (das ich nicht an Ihre Auftraggeber oder an die Presse heran trete)und einer Rechnung von 900,00 €, jetzt hakts bei mir bald aus ich werde jetzt als beschuldigter hingestellt und soll noch denen Ihren Anwalt bezahlen... naja ich hab geantwortet das ich Ihnen noch eine Frist bis zum 05.06.08 gebe und dann selbst zum Anwalt gehe, werd ich wohl tun müssen...........kennt jemand von euch in Nürnberg einen nicht all zu teuren aber denoch guten Anwalt ??

[SonKite]

Sorry, aber was soll man da noch sagen...
Wie oft wurde dir denn nun in diesem Thread dringend geraten sofort zu einem Anwalt zu gehen??
Was hast du denn Gedacht was die andere Partei macht wenn du Ihnen so kommst? Da brauchst du dich nun auch nicht wundern...

[beambreaker]

Zitat von SonKite

Sorry, aber was soll man da noch sagen...
Wie oft wurde dir denn nun in diesem Thread dringend geraten sofort zu einem Anwalt zu gehen??
Was hast du denn Gedacht was die andere Partei macht wenn du Ihnen so kommst? Da brauchst du dich nun auch nicht wundern...

Naja ich dachte halt die Gegnerische Partei zeigt vieleicht doch noch etwas Einsicht........