Geld leihen - Wie absichern?

[Stefan]

Hallo Leute,

Ich hab n Kumpel, dem ich schon öfter was geliehen habe. Auch schon größere, zweistellige Beträge. Nun hab' ich ihm vor rund 2 Monaten 200€ geliehen, dass ich am 1. August zurück bekomme.

Nun hat er mich gefragt, ob ich ihm nochmal 200 € leihen könnte, bis 1. Februar '06. Insgesamt würden für mich 100 € Zinsen rausspringen, was ansich ja nicht schlecht wäre.

Nun wollt' ich fragen, welche Möglichkeiten es gibt, sich abzusichern. Ich kenn' mich in solchen rechtlichen? Sachen nicht wirklich gut aus und wollt' die Frage einfach mal so in Raum stellen ...

Bin für jede Hilfe dankbar

Gruß Stefan

[Xilef]

Jetzt nicht zu deiner eigentlichen Fragen. Was mich aber intressiert:
Will er zu den schon ausgeliehen 200€ nochmal 200€ dazu. Oder würde er dir die 200€ am 01. August wiedergeben und will sozusagen einfach den Leihzeitraum verlängern?

Also ich würde mich als Freund ja beschämt fühlen , wenn ich mir öfters von einem Freund Geld leihen würde, dann auch noch so hohe Beträge..
Frage mich wie er das Geld dann 2 Monate später hat, wenn man es einmal nicht hat dann auch nicht später

Ok, ist jetzt ein bisschen an deiner Frage vorbei, hat mich halt intressiert.
Vielmals sry.

Zu deiner Frage noch, das ich auch noch was konstruktives gesagt habe:
Kann ich dir leider keine Auskunft drüber geben, da ich mich da nicht auskenne.

[Stefan]

Zitat von Felix999

Will er zu den schon ausgeliehen 200€ nochmal 200€ dazu. Oder würde er dir die 200€ am 01. August wiedergeben und will sozusagen einfach den Leihzeitraum verlängern?

Ich habe ihm 200€ + Zinsen geliehen, die am 1. August fällig sind. Nun wollte er, dass ich ihm einen Aufschub bis 1. Februar '06 gewähre und nochmals 200€ leihe. Dann bekäme ich 500€ insgesamt zurück

Frage mich wie er das Geld dann 2 Monate später hat, wenn man es einmal nicht hat dann auch nicht später

Naja, er hat nen Job im MediaMarkt, da verdient er 300 € im Schnitt. Der haut's Geld eben auch mit beiden Händen raus ...

[Thomas]

ganz schöne Wucherzinsen

ansonsten: einfach einen privaten Kreditvertrag machen und gut ist

[steff11]

Also das ist ein Jahreszins von ca. 30%.
Da kann er den teuersten unter allen Kredithaien dieser Welt angebotenen Konsumentenkredit in Anspruch nehmen und wär immer noch billiger dran. Wenn er dennoch auf "Freunde" zurückgreift, wird er seine Gründe haben. Oder halt die Banken, die ihn dazu zwingen.

Mir erscheint euer beider Verhalten ... ähhh, sag ich ned.

PS: schau, schau, der Thomas. Hat nicht so lang überlegt, ob er einen ganz bissigen Kommetar schreibt und war einfach schneller mit der offenkundigen Wahrheit.

[Stefan]

Ja, der Zinssatz wurde ja nicht von mir vorgeschlagen

einfach einen privaten Kreditvertrag machen und gut ist

Kannst du das nochmal genau erläutern? Woher bekomm' ich sowas? Wie mach ich sowas? Hab' echt keine Ahnung ...

[Sven]

Ich muss mal wieder Klugscheißer spielen. Mitlerweile eines meiner großen Hobbys

Ich glaube nicht, dass Du ihm das Geld geliehen hast. Dies würde nämlich bedeuten, dass er Dir exakt den gleichen Gegenstand, also genau die gleichen Scheine zurückgeben müsste. Wird wohl schwer möglich sein wenn er das Geld ausgegeben hat. Vgl. § 598 BGB

Es handelt sich bei Euch um ein Gelddarlehen gem. § 488 BGB. Dieser Vertrag ist formfrei zustande gekommen und ist im Prinzip das, was Thomas angesprochen hat. Jetzt ist es also nur eine Frage der Beweisführung. "Ich hab' kein Geld bekommen" usw. Einfach einen Zettel schreiben: Darlehensvertrag; § 488 BGB; Summe X; Zahlbar bis; Unterschrift Person A und B

[Stefan]

Zitat von Saxoflyer

Es handelt sich bei Euch um ein Gelddarlehen gem. § 488 BGB. Dieser Vertrag ist formfrei zustande gekommen und ist im Prinzip das, was Thomas angesprochen hat. Jetzt ist es also nur eine Frage der Beweisführung. "Ich hab' kein Geld bekommen" usw.

Ja, passt schon. Ist halt die allgemeine Formulierung

Der Link führt zu "Der Verkäufer hat im Falle der Wandelung dem Käufer auch die Kosten der Fütterung und Pflege, die Kosten der tierärztlichen Untersuchung und Behandlung sowie die Kosten der notwendig gewordenen Tötung und Wegschaffung des Tieres zu ersetzen."

Danke euch für die Hilfe ...

[Sven]

HHHHäääääääääähhhhhhh!!!!!!!!!!

Oh, das war die alte Fassung des BGB. § 488 BGB stimmt aber.

Hier die neue und richtige Fassung

[P4r4]

Also ich finde das auch reichlich merkwürdig.
Wenn er wie du sagst das Geld mit beiden Händen ausgibt, sollte er eigentlich auch einmal erfahren, wie es ist, wenn man kein Geld mehr hat.
Daher denke ich solltest du ihm als Freund das Geld nicht leihen!
Wenn man absolut in der Predulie steckt und kurz vorm Offenbarungseid steht, kann ich das verstehen, dass er sich mal was pumpen will. Allerdings verstehe ich dann nicht, warum seine Eltern dann nicht seine erste Anlaufstelle sind. Wenn ich mir mal was geliehen habe, bin ich zu meinen Eltern gegangen - ich hätte mich nie getraut einen Freund zu fragen. Zudem bekommt man da auch meist ein zinzfreies Darlehn (nagut ich hab mir auch immer nur Minibeträge geliehen - die sozialen Hintergründe der Eltern hab ich jetzt mal außer acht gelassen).

Zitat von steff11

Also das ist ein Jahreszins von ca. 30%.
Da kann er den teuersten unter allen Kredithaien dieser Welt angebotenen Konsumentenkredit in Anspruch nehmen und wär immer noch billiger dran. Wenn er dennoch auf "Freunde" zurückgreift, wird er seine Gründe haben. Oder halt die Banken, die ihn dazu zwingen.

Also, wenn er dir so einen Zinz verspricht, obwohl jeder Kredithai billiger wäre, dann wird er das wohl machen, weil er bei dir wohl weniger Risiken, durch fehlende rechtliche Grundlage fürchtet.
Für mich zeigt sich das schon in der Tatsache, dass er nun ankommt und den Kredit verlängern will.
Ich vermute ganz stark, dass er im Februar dann wieder ankommen wird ...
Bei einem professionellen Debitor, müsste er angefangen beim Schufaeintrag bis hin zum Offenbarungseid alles fürchten - bei Haien sogar Bisse

Sorry, aber Freunde, die nicht mit Geld umgehen können und sich solche Mengen vermehrt zu verleihen versuchen, sind für mich keine Freund, weil die dich nur ausnutzen.
In gewissen Fällen sollte bei Geld die Freundschaft aufhören.
Ich schätze, dass er sich den nächsten suchen wird, wenn du mit einem Kreditvertrag ankommst.

(... sorry, wenn ich vielleicht ein falsches Bild von deinem Kumpel bekommen habe ...)

[Xilef]

Ich sage ja immer geschäftlich und privat trennen.
Ich leihe bzw. gebe einen Darlehen (Saxoflyer ) auch ab und an mal an Freunde dies bewegt sich aber meistens im Rahmen von 5€-10€ . Meine Grenze ist 20€.
Dies leihe ich evtl. mal am Abend einem Freund, wo nicht genug Geld dabei hat oder ich weiß dass ich das z.B. am Monatsanfang spätestens wiederbekomme.
Ich würde nie einem Freund größere Mengen Geld an Geld als Darlehen geben.
Einzige Ausnahme ist wenn der Freund richtig in der Klemme steckt.
Dein Freund hingegen verdient ja was und ich finde er sollte lernen auch nur das Geld auszugeben, was er verdient hat und nicht das Geld von anderen Leuten!

[Stefan]

Ja ich hab mit meinem Freund am Wochenende (war ja Fest) geredet ... der hat da seinen ganz speziellen Plan ...

Bei seinem Vater hat er ja schon einiges an Schulden, bei Freunden und so. Und man muss so ehrlich sein und sagen, dass er es bisher - ohne Ausnahme - immer geschafft hat, das geliehene Geld zum ausgemachten Zeitpunkt zurückzuzahlen. Auf alle Fälle beginnt er Ende dieses Jahr eine dreijährige Ausbildung im Mediamarkt und bekommt da fest 600€. Außerdem wird er im Januar volljährig und kann dann Kredite bei der Bank aufnehmen ... und kann eben auch alle Schulden auf einmal begleichen und den Bankkredit in Raten abzahlen ...

Warscheinlich leih' ich ihm das Geld doch, er guckt' noch nach nem Pfand und schreib so n Dings, was Thomas und Saxoflyer geschrieben hat ... müsste reichen. Außerdem ist man selber froh, wenn man selbst mal in der Klemme steckt und dann jemand hat, der einem was leihen kann.

Naja ....

[Xilef]

Es kommt aber nicht so rüber, als steckt dein Freund in der Klemme. Sondern dass er einfach nicht mit Geld umgehen kann und hat einfach zu hohe Ausgaben gegenüber seinen Einahmen.

Dies sieht dann eher danach aus, wenn er soweiter macht, dass er dann bald richtig in der Klemme steckt. Wenn er sich immer mehr Geld leiht und irgendwann nicht mehr zurückzahlen kann. Dass er bis jetzt zurückgezahlt hat, heißt ja nichts..

[Stefan]

Ja seh ich auch so. Klar, er wird die Schulden zurückzahlen können, aber im Endefekt war viel, viel Geld für'n Arsch ... damit hätte er viel schönes machen können.

[Malleus]

Wenn Du etwas schriftlich machst, würde ich bzgl. Deines Kreditzinses aufpassen. Es gibt den Begriff des Kreditwuchers.Dort heißt es, wenn Du einen Zins anbietest, der 100% über dem normalen ist,ist das "Wucher" und damit eine Sittenwittrigkeit, die bestraft werden kann. Dein Freund könnte sich darauf berufen und Du bist der Dumme.