Preisverfall Webdesign

[ratze]

Du darfst aber nicht vergessen, dass es viele kleine Firmen gibt, die keine 1500+ in eine Hp stecken können.
Das ist wohl auch der große Nährboden für Billiganbieter; jemand der ein ordentliches Budget hat, wird es wohl auch ausgeben.
Die 10-Mann Firma um die Ecke eben nicht...

Das ist ein weiterer wichtiger Punkt, warum ich diese Diskussionen eher skeptisch sehe: Nur die wenigsten Firmen, die heute den Neffen mit der Umsetzung einer Webseite beauftragen, würden (wenn es die Neffen & Co. nicht geben würde) eine professionelle Agentur damit beauftragen.

Bei fast allen Untnernehmen, die wirklich ernsthaft mit dem Medium arbeiten ist die Erkenntnis auch schon heute da das es schon etwas mehr Know-How braucht.

[steffenk]

Ich weiss gar nicht, warum ihr Euch so am "Neffen" aufhängt, m.E. ist das doch schon längst out.
Es wird immer am Markt Billiganbieter geben, gegen die man sich behaupten muss - und da muss man halt etwas zu bieten haben, und schon ist das kein Problem.

Das grösste Problem für alle ist wohl eher der Punkt Marketing/Aquise/Kundenwerbung und -bindung etc. Die Umsetzung beherrschen viele und sollte ja auch selbstverständlich sein.

[Kafkaesk]

Ich weiss gar nicht, warum ihr Euch so am "Neffen" aufhängt, m.E. ist das doch schon längst out.
Es wird immer am Markt Billiganbieter geben, gegen die man sich behaupten muss - und da muss man halt etwas zu bieten haben, und schon ist das kein Problem.

Das grösste Problem für alle ist wohl eher der Punkt Marketing/Aquise/Kundenwerbung und -bindung etc. Die Umsetzung beherrschen viele und sollte ja auch selbstverständlich sein.

Steffen bringts auf den Punkt. Ist doch eigentlich ganz simpel: Wer kein Geld hat oder zumindest nicht einsieht, dass unsere Dienstleistungen entsprechend entlohnt werden muß, der soll zum Neffen gehen oder es sein lassen. So was sind keine Kunden und macht auch keinen Sinn sich weiter mit denen abzugeben.
Ganz im Gegenteil: bei richtig guten Kunden solltest Du auf gar keinen Fall mit Dumping-Angeboten kommen, sonst bist Du nämlich bei denen auch ganz schnell im Papierkorb. Denn die wissen, woraufs ankommt und haben auch eine Ahnung von Preisen.
Gut, also kümmert euch doch lieber um vernünftige Kunden statt immer auf die Neffen alles zu schieben bzw. die kaputten Preise zu jammern. Wie Steffen schon sagt: es hängt und fäll mit den Beziehungen und entscheidend ist das Marketing. Dann muß man, wie ich hier zum Entsetzen von wirklich guten Leuten schon lesen durfte, auch nicht komplette Websites für 250 € verhökern. Was nutzt es, wenn ich CSS & Co. rauf- und runterbeten kann, aber keinen Grundahnung vom Verkauf habe. Und daran hackts doch bei den Meisten. Und das meinte ich auch damit, dass man schon verloren hat, wenn man mit Neffen sich um Jobs balgt.

[TheEkki]

Bei mir ist es ähnlich wie bei Raze.
Webdesign ist bei mir ebenso zweites Standbein und entgegen einigen Foreneinträge in dieser Runde brechen bei meinen Kollegen hier am Platz die Aufträge weg. Ich bin hier in Mühldorf im "Bund der Selbständigen", wo einige Werbeagenturinhaber wie ich Mitglieder sind und wir uns trotz Konkurrenz rege austauschen und auch Freundschaften geschlossen haben.

Wir haben die Situation - nicht nur im Webdesign - beleuchtet.
Das Fazit für uns und unseren Standort ist, dass "der Nachbarjunge" nur ein Grund für
die Lage ist. Viel mehr Sorge bereitet uns die in Mühldorf und Umkreis vorherschende Grundeinstellung gegenüber dem Webdesign. Am Anfang Hipe, tendiert sie jetzt eher in Richtung "bringt doch eh nichts".

Zwar sagen wir (meine Kollegen und ich) dem Kunden immer wieder in Gesprächen, dass eine gute Webpräsenz KEIN Garant für rapid ansteigende Gewinne darstellt; wenn dann überhaupt nur untersütztend sein kann; die Einstellung geht aber meist in die Richtung.

Zu den hier im Forum geposteten Meinungen, dieser Austausch bringe nichts: Ich bin schon der Überzeugung, dass ein solches Forum nicht nur FACHLICH Hilfe bieten sollte, sondern genauso uns Kollegen "SEELISCH" ein bischen weiterhelfen könnte/ - und soll...

Und: Wenn wir schon dabei sind hätte ich noch ein Zusatzthema, was dazu passt:
- Wie geht ihr Klinkenputzen? Per Direktmailing, persönlich, Zeitung, etc...
Wie sind eure (ohne natürlich zu viel zu verraten) Akquise-Taktiken?

[Schneeschaufel]

Die beste Akquise ist immer noch der gute Draht zu Leuten, die Leute kennen.
...oder du brauchst einfach einen großen Namen.
Völlig wurscht ob Webdesign, Immobilien oder sonst was...meiner Meinung nach.

[PeterBrand]

jemand der ein ordentliches Budget hat, wird es wohl auch ausgeben.
Die 10-Mann Firma um die Ecke eben nicht...

Dann rechnet Euch mal aus, was eine solche 10-Mann-Firma im Monat Fix-, Lohn- und Lohnnebenkosten hat. Dann sollte auch ein halbwegsiges Budget für einen Internetauftritt drin sein.

Vor allem, wenn es darum geht, dass dieser Internetauftritt eine positive Auswirkung auf das Geschäft des Kunden haben soll. Es sollte ja nicht darum gehen, "Hurra wir sind im Internet! Und was machen wir jetzt damit?" sondern die Website sollte ein Werkzeug sein, über die man direkt oder indirekt seine Ware/Dienstleistung verkauft.

[Kafkaesk]

Wir haben die Situation - nicht nur im Webdesign - beleuchtet.
Das Fazit für uns und unseren Standort ist, dass "der Nachbarjunge" nur ein Grund für
die Lage ist. Viel mehr Sorge bereitet uns die in Mühldorf und Umkreis vorherschende Grundeinstellung gegenüber dem Webdesign. Am Anfang Hipe, tendiert sie jetzt eher in Richtung "bringt doch eh nichts".

Und: Wenn wir schon dabei sind hätte ich noch ein Zusatzthema, was dazu passt:
- Wie geht ihr Klinkenputzen? Per Direktmailing, persönlich, Zeitung, etc...
Wie sind eure (ohne natürlich zu viel zu verraten) Akquise-Taktiken?

Tja, eventuell ist Dein "Radius" wirklich etwas zu klein. Ich kann mir gut vorstellen, dass es im ländlichen Raum da tatsächlich zum einen wesentliche Vorbehalte und zum anderen nur wenige potentielle Kunden gibt, die in Frage kommen.

Was man dagegen machen kann? Hab ich ja zum Teil schon beschrieben. Ist eigentlich nichts Besonderes, was ich Dir empfehle bzw. schon empfohlen habe, aber ich kanns gerne noch mal präzisieren:

- Gehe Kooperationen ein, spezialisier Dich. Meine Erfahrung ist, dass es zwar nicht ganz einfach ist ohne direkten Kundenkontakt ganze Projekte abzuwickeln (obwohl auch das geht), aber das Zuarbeiten bei anderen Projekten, wo die Partner weit entfernt liegen, klappt doch in unserer Branche wunderbar. Ich arbeite z. B. mit Jürgen aus Wien zusammen, den ich hier im TP kennengelernt habe, aber auch mit anderen Partnern in anderen Städten. Weiterer Vorteil: man hat automatisch damit in anderen Gegenden ein weiteres Standbein, wo man Anfragen bearbeiten kann, weil man den Kollegen vor Ort als Kontaktperson / Projektleiter einsetzen kann (der dann natürlich beteiligt wird).

- Für Akquise habe ich inzwischen jemanden gefunden, der auf Erfolgsbasis bezahlt wird. Dann schalte ich für bestimmte Begriffe GoogleAdwords (Overture werde ich demnächst auch mal testen), wo regelmäßig Anfragen reinkommen (man sollte halt sich vernünftige Keywords überlegen, die nachgefragt werden). Gerade den Bereich baue ich aber gerade noch aus, weil da noch wesentlich mehr Potential drinsteckt als ich mit meiner (allgemeinen) Website bisher bedienen kann.

- Und natürlich suche ich immer Kooperationen. Da schanzt sich halt dann der eine Spezialist dem anderen was zu. Das ist natürlich auch eine Möglichkeit.

[TheEkki]

Ja, in der Tat, Alexander!
Ein Problem bezüglich des Radius ist die Nähe zu München. Hier warten - das muss ich zugeben - wesentlich "fittere" und vor allem mit mehr Kontakten - und Erfahrung - ausgestattete Agenturen auf. Gleich in die entgegen gesetzte Richtung ist Passau.
Daneben kommt einfach auch die "ländliche" Einstellung dazu.
Tja. Aber wie hier schon gesagt wurde: Durchbeißen heißt die Divise.
Auch nicht schlecht ist der Gedanke, dass sich das Internet nach einem kleinen "Durchhänger" wieder ganz anders und vor allem wieder nach oben bezüglich Akzeptanz und "Mehrwert" entwickelt.

[IamLEGEND]

24-Stunden-Aushängeschild" oft einfach nicht mehr dagegen an,
wenn uns "der Nachbarsjunge" einfach um oft mehr als 60% unterbietet.

war schon immer so und wird auch immer so sein, dass es auf der einen seite qualität gibt, auf der anderen die "geiz ist geil" mentalität. der vorteil für die "guten": genau diese nachbarsjunge-auftraggeber sind diejenigen, die spätestens 6-12 monate später beim fachmann vor der tür stehen und sagen:

"wir haben zwar eine homepage, die hat uns der neffe vom freund vom bruder des nachbarn gemacht - aber die hat uns nichts gebracht. wir wollen jetzt eine professionelle die uns auch umsatz bringt."

Ich weiss gar nicht, warum ihr Euch so am "Neffen" aufhängt, m.E. ist das doch schon längst out.
Es wird immer am Markt Billiganbieter geben, gegen die man sich behaupten muss - und da muss man halt etwas zu bieten haben, und schon ist das kein Problem.

sehe ich auch so. kunden wissen, dass qualität auch arbeit + zeit + erfahrung = geld kostet. die legen dann auch was hin und bekommen dann auch was ordentliches, was sich später im erfolg der website zeigt (rentiert sich mehrfach).

die website des "neffen" rentiert sich meist eh nicht, weil sie irgendwo im nirvana von google verschwindet, nix zu bieten hat und auch keinen erfolg (anfragen,bestellungen,o.ä.) bringt.

ist nicht nur beim webdesign so, sondern in jeder branche.

war eigentlich auf der suche nach nem ganz anderen thema, aber bin zufällig hier gelandet und musste meinen senf abgeben (ja, der letzte post ist von 2005, ich weiß