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Thema: ebay-Mail mit Widerrufsbelehrung bekommen ...

  1. #1
    TP-Lady-Mod dorintia lebt für das TP und seine User dorintia lebt für das TP und seine User dorintia lebt für das TP und seine User dorintia lebt für das TP und seine User dorintia lebt für das TP und seine User dorintia lebt für das TP und seine User dorintia lebt für das TP und seine User
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    ebay-Mail mit Widerrufsbelehrung bekommen ...

    Hallöle,

    habe gestern was über meinen Privat-Account gekauft.

    Übliche "Herzlichen Glückwunsch"-Mail kam prompt.

    Stunden später kamen zwei Mails von/über ebay:

    Von: eBay-Mitglied: xxxxxxxxx
    Datum: xxxxxxx
    An: xxxxxx
    Betreff: Herzlichen Glückwunsch. Artikelnr. XXXXXXXXX Artikelname

    Hallo dorintia,

    Herzlichen Glückwunsch, Sie sind der Käufer des unten aufgeführten Artikels.
    Vielen Dank für Ihren Kauf.

    Artikelbezeichnung: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
    Webadresse: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...xxxxxxxxxxxxxx
    Artikelnummer: xxxxxxxxxxxxxxxxx
    Mitgliedsname des Käufers: dorintia
    Mitgliedsname des Verkäufers: xxxxxxxxxxxxxxxx
    EUR 0,00 Rabatte (-) oder Gebühren (+)
    Ihr Gesamtbetrag:
    EUR 3,90 für alle Artikel
    EUR 2,50 Verpackung / Versand
    -----
    EUR 6,40 = Gesamtbetrag

    Bitte überprüfen Sie die bei ebay hinterlegte Lieferadresse, falls diese
    abweicht, teilen Sie mir die neue Lieferadresse schnellstmöglich mit. Bitte
    veranlassen Sie die Bezahlung des fälligen Betrags. Folgende Zahlungsmethoden
    werden akzeptiert: Überweisung
    Bankverbindung:
    xxxxxxxxxxxxxxxx, Konto-Nr. xxxxxxxxxxxxxx, BLZ xxxxxxxxxxxxx, Postbank xxxxxxx
    Überweisungen aus der EU: IBAN xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx, BIC xxxxxxxxxx

    Vielen Dank für Ihren Kauf.

    Bitte veranlassen Sie die Bezahlung für Ihren Kauf

    Ich akzeptiere folgende Zahlungsmethoden: Überweisung

    --------------------------------------------------------------------------------
    Informationen dazu, wie Sie gefälschte E-Mail erkennen und sich davor schützen können, finden Sie unter:
    http://pages.ebay.de/education/spooftutorial

    Dieser Hinweis wurde von eBay an dorintia@hotmail.com gesendet. Sie sind mit Ihrem Mitgliedskonto bei www.ebay.de angemeldet. Gemäß unseren Allgemeinen Geschäftsbedingungen senden wir Ihnen die erforderlichen Benachrichtigungen für die Website und Ihre Transaktionen. Wenn Sie diese E-Mail im Textformat empfangen möchten, ändern Sie bitte Ihre Benachrichtigungseinstellungen.

    Bei Fragen zu den eBay-Grundsätzen zur Kommunikation lesen Sie bitte unsere Datenschutzerklärung und die Allgemeinen Geschäftsbedingungen.
    Datenschutzerklärung: http://pages.ebay.de/help/policies/privacy-policy.html
    Allgemeine Geschäftsbedingungen: http://pages.ebay.de/help/policies/user-agreement.html

    Copyright © 2007 eBay, Inc. Alle Rechte vorbehalten.
    Ausgewiesene Warenzeichen und Markennamen gehören Ihren jeweiligen Eigentümern.
    eBay und das eBay-Logo sind eingetragene Marken bzw. Marken von eBay Inc.


    Zeitgleich kam noch folgende Mail:

    Von: eBay-Mitglied: xxxxxxxxx
    Datum: xxxxxxx
    An: xxxxxx
    Betreff: Widerrufsbelehrung für eBay-Artikel xxxxxxxxxxxxxxxxx Artikelname

    Hallo dorintia,

    Widerrufsrecht

    Wenn Sie Verbraucher nach § 13 BGB sind, sind Sie an Ihre Bestellung nicht
    mehr gebunden, wenn Sie binnen einer Frist von 1 Monat nach Erhalt der Ware
    widerrufen. Der Widerruf muss schriftlich, z.B. per Brief, Fax oder auf einem
    anderen dauerhaften Datenträger (zweckmässigerweise per Einschreiben bzw.
    zusammen mit der bestellten Ware) oder durch Rücksendung der Ware erfolgen.
    Zur Fristwahrung genügt die rechtzeitige Absendung an die im Impressum angegebene
    Adresse.

    Im Fall eines Widerrufs werden wir den bereits gezahlten Kaufpreis excl.
    Versandkosten zurückerstatten. Sie sind verpflichtet, unsere Lieferung auf
    unsere Gefahr zurückzusenden, sofern Sie dies noch nicht zusammen mit dem
    Widerrufsschreiben erledigt haben. Dabei ist der günstigste Versandweg zu
    wählen. Die Kosten der Rücksendung haben Sie zu tragen, wenn der Wert der
    zur Rücksendung aufgegebenen Ware einen Betrag von 40 Euro nicht überschreitet.
    Unabhängig vom Wert der Ware tragen wir die Rücksendekosten, wenn die gelieferte
    Ware nicht der bestellten Ware entspricht (Falschlieferung). Ab einem Wert
    der zur Rücksendung aufgegebenen Ware von über 40 Euro erstatten wir Ihnen
    die Versandkosten für den günstigsten Versandweg. Unfreie Sendungen werden
    nicht angenommen.

    Wenn Sie beschädigte, verschmutzte, unvollständige oder benutzte Waren zurücksenden,
    wird der gesetzlich zulässige Betrag in Abzug gebracht. Dies können Sie vermeiden,
    indem Sie die Ware lediglich einer Prüfung unterziehen, wie sie Ihnen etwa
    in einem Ladengeschäft möglich gewesen wäre und diese ohne Gebrauchsspuren
    und in der Originalverpackung zurückschicken. Bitte beachten Sie auch: Für
    die Überlassung des Gebrauchs oder die Benutzung einer Sache bis zu dem Zeitpunkt
    der Ausübung des Widerrufs ist nach dem Gesetz deren Wert zu vergüten. Auf
    eine tatsächliche Ingebrauchnahme kommt es nicht an. Die durch die bestimmungsgemässe
    Ingebrauchnahme der Ware entstandenen Wertminderungen bleiben ausser Betracht.

    Das Widerrufsrecht besteht mangels anderer Vereinbarung und unbeschadet anderer
    gesetzlicher Bestimmungen nicht bei Fernabsatzverträgen zur Lieferung von
    Waren, die
    a) nach Kundenspezifikation angefertigt werden oder eindeutig auf die persönlichen
    Bedürfnisse zugeschnitten sind,
    b) aufgrund ihrer Beschaffenheit nicht für eine Rücksendung geeignet sind
    oder schnell verderben können oder deren Verfallsdatum überschritten würde,
    zur Lieferung von Audio- oder Videoaufzeichnungen oder von Software, sofern
    die gelieferten Datenträger vom Verbraucher entsiegelt worden sind
    Für sämtliche Rechtsgeschäfte oder anderen rechtlichen Beziehungen mit dem
    Online-Versandhandel xxxxxxxxxxxxxxxxx gilt das Recht der Bundesrepublik Deutschland.
    --------------------------------------------------------------------------------
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    Mir geht es jetzt nicht um den Inhalt der Texte sondern wie diese Mails über ebay verschickt wurden. Hab ja auch 'nen gewerblichen ebay-Account mit Basis-Shop. In den Einstellungen dort habe ich nichts gefunden.

    Oder hat mir der Verkäufer einfach über die Nachricht-an-ein-Mitglied-Option eine doch individuelle Mail geschickt? Es sieht so "automatisiert" aus(besonders die Mail mit den Zahlungshinweisen), auch wenn die Mails wohl per explizitem Klick verschickt wurden.


    Weiss jemand genaueres?
    Geändert von dorintia (17.02.2007 um 17:23 Uhr)

  2. #2
    TP-Supporter visionsurfer macht alles soweit korrekt
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    Hallo,

    also so wie das aussieht wurde das über Fremdsysteme geschickt. Es gibt Systeme die diese Ebay API nutzen. Das kann man sich teilweise so wie eine Kaufabwicklung über Afterbuy vorstellen. Wir nutzen so ein System auch und haben für einen unserer Kunden (einer der größten PowerSeller der Welt) das System mit entwickelt.

    Grüße,
    Visionsurfer

  3. #3
    TP-Lady-Mod dorintia lebt für das TP und seine User dorintia lebt für das TP und seine User dorintia lebt für das TP und seine User dorintia lebt für das TP und seine User dorintia lebt für das TP und seine User dorintia lebt für das TP und seine User dorintia lebt für das TP und seine User
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    Hab es selbst gefunden ....

    ich hab mich für den ebay-Verkaufsmanager angemeldet. Dort kann man E-Mail-Vorlagen versenden und auch eigene Vorlagen erstellen.

  4. #4
    TP-Supporter visionsurfer macht alles soweit korrekt
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    Hi,

    ja stimmt mit sowas in der Art kann man das auch machen.

    Wir nutzen ein "ich kann alles System". Also Emailverwaltung, Warenwirtschaft, Onlineshop, Fulfillment usw. aus einem System heraus.

    Grüße,
    Visionsurfer

  5. #5
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    Zitat Zitat von visionsurfer
    Wir nutzen ein "ich kann alles System".
    Isch habbe doch erst rund 30 Artikel

  6. #6
    TP-Newbie mathiasb macht alles soweit korrekt
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    Hallo!
    Nach eifrigem Stöbern hier im Forum bin ich nun doch noch einigermaßen ratlos, was die Versandkosten im Falle der Rücksendung betrifft:
    Dass man als gwerblicher Verkäufer für die Kosten der Rücksendung aufzukommen hat, ist eindeutig.
    Aber: Kann man die ursprünglichen Versandkosten in Rechnung stellen (also bei einer Rücksendung nur den Warenwert erstatten, so wie im o.g. Beispiel) oder hat der Verkäufer in jedem Fall (von der 40,-€-Klausel mal abgesehen), d.h. im Falle der Rücksendung sämtliche Versandkosten (Hin- und Rückweg) zu tragen?

    Vielen Dank für erleuchtende Hilfe!
    Mathias

  7. #7
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    Zitat Zitat von mathiasb
    oder hat der Verkäufer in jedem Fall (von der 40,-€-Klausel mal abgesehen), d.h. im Falle der Rücksendung sämtliche Versandkosten (Hin- und Rückweg) zu tragen?
    Man muss unterscheiden zwischen dem Widerrufsrecht und einem eingeräumten Rückgaberecht.
    Beim Widerrufsrecht kann man diese 40 € Klausel einfügen, muss man natürlich nicht.
    Beim Rückgaberecht trägt die Kosten der Rücksendung immer der Verkäufer.

    Die Kosten der Versandkosten für den Kauf muss man dem Käufer nicht erstatten.
    Geändert von dorintia (03.03.2007 um 16:26 Uhr)

  8. #8
    TP-Newbie mathiasb macht alles soweit korrekt
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    Zitat Zitat von dorintia
    Man muss unterscheiden zwischen dem Widerrufsrecht und einem eingeräumten Rückgaberecht.
    Beim Widerrufsrecht kann man diese 40 € Klausel einfügen, muss man natürlich nicht.
    Beim Rückgaberecht trägt die Kosten der Rücksendung immer der Verkäufer.

    Die Kosten der Versandkosten für den Kauf muss man dem Käufer nicht erstatten.
    Danke schon mal so weit, richtig klar ist es mir noch nicht:
    Ich beziehe mich auf Fernabgabegsetz und Internet-Shop, so wie in deinem o.g. Beispiel. Ich muss also auf das gesetzliche Widerrufsrecht nach §355 hinweisen. Wenn der Kunde nun innerhalb dieser Frist die Vertragserklärung widerruft, also z.B. die Lieferung einfach zurückschickt (oder auch nur nicht annimmt), muss er dann die Versandkosten tragen?

    Also mal ein krasser Fall:
    Ich bestelle über einen Internet-Shop eine Waschmaschine und widerrufe innerhalb von 14 Tagen. Wer zahlt den Versand?

  9. #9
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    Wenn die Lieferung schon erfolgt ist und die Ware der bestellten entspricht... imho der Kunde. Er hat die Leistung der Lieferung ja in Anspruch genommen und sich bei Vertragsabschluss auch mit den Versandkosten einverstanden erklärt.

  10. #10
    TP-Newbie mathiasb macht alles soweit korrekt
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    Zitat Zitat von dorintia
    Wenn die Lieferung schon erfolgt ist und die Ware der bestellten entspricht... imho der Kunde. Er hat die Leistung der Lieferung ja in Anspruch genommen und sich bei Vertragsabschluss auch mit den Versandkosten einverstanden erklärt.
    Da liegt genau der Hase im Pfeffer: Wenn er den Vertrag widerruft (also die Sendung z.B. ungeöffnet zurückschickt), ist kein Vertrag zustandegekommen, auch nicht über Versandkosten.

    Scheint keine eindeutige Rechtslage zu geben:
    http://internetrecht-rostock.de/wide...hinsendung.htm

    Um (als Verkäufer) auf der sicheren Seite zu sein, müsste ich dem Kunden die Widerufsbelehrung zukommen lassen
    http://internetrecht-rostock.de/Gese...ster_wider.htm
    und erst nach Ablauf der Widerrufsfrist die Lieferung tätigen.
    Dann käme die Rückgabebelehrung zum Zuge
    http://internetrecht-rostock.de/Gese...ster_rueck.htm
    d.h. der Kunde kann die Ware zwar im Rahmen des Rückgaberechts zurücksenden, aber er kann sich nicht mehr auf sein Widerrufsrecht berufen.

    Ich sehe doch richtig, dass ich als Internet-Shop-Betreiber beide o.g. Rechte einräumen muss?

  11. #11
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    Ich hab leider noch nie 'nen komplettes Paket von Quelle oder Co. zurückgehen laasen... hat da jemand Erfahrung?

    Und soweit ich weiß musst du nur ein Widerrufsrecht einräumen, Rückgaberecht ist freiwillig.

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