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Alt 12.10.2008, 01:22   #1
mrblackwhit
Guest
 
Exclamation

Gewerbe - Import aus dem Ausland und Vertrieb


Guten Tag,
Ich stehe kurz davor, meinen Gewerbeschein zu machen und diverses Zubehör für Handys ect aus dem Ausland zu importieren und anschließend zu verkaufen(z.B. über Ebay oder Amazon)

Ich komme mir allerdings vor, als wäre ich in einem Labyrinth - von daher brauche ich eure Hilfe!
Erstmal sollte gesagt sein, dass ich noch Schüler bin und somit von einigen Abgaben befreit bin. 2. Werde ich mich nicht als Kleinunternehmer anmelden.
Erste Frage: Wie sieht es mit den Steuern aus? Beispielsweise importiere ich Produkt 1 aus Indien. Produkt 1 kostet 10 €. Nun kommen 19% Steuern hinzu + 10% Zollsteuern hinzu, sodass wir bei 1,29 liegen. Beim Verkauf zahle ich ja allerdings erneut 19% Steuern - kann ich die 19%, die ich am Anfang gezahlt habe zurückerstattet bekommen?

Zweite Frage:Es gibt diverse Regelungen und Zertifikate, die man benötigt, wenn man aus einem nicht europäischen Land etwas importiert. Weiß jemand welche Zertifikate bzw Normen bei folgenden Gerätearten/Produkten gelten: (Kurze Antworten reichen hier aus)


Diese Produkte werden mit aufgeklebten "CE-Stickern" geschickt, wurden aber nicht überprüft - Ich werde dann dementsprechend eine Komforbilitätserklärung abgeben.(<- Muss ich das bei allen Produkten eigentlich machen?)

Was ich noch eingerechnet habe sind Anwaltkosten für AGB (Wobei ich überlege, dies selbst zu machen) und natürlich einen Steuerberater.

Ich bedanke mich im Voraus und freue mich auf eure hilfreichen und produktiven Antworten!

Gruß, schönen Abend noch - mrblackwhit

Geändert von mrblackwhit (21.10.2008 um 19:24 Uhr).
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Alt 12.10.2008, 03:55   #2
TP-Veteran
 
Registriert seit: Jul 2007
Ort: Stuttgart
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Zitat:
Zitat von mrblackwhit Beitrag anzeigen
Guten Tag,
Ich stehe kurz davor, meinen Gewerbeschein zu machen und diverses Zubehör für Handys ect aus dem Ausland zu importieren und anschließend zu verkaufen(z.B. über Ebay oder Amazon)
Ja, tolle Idee, eine echte Marktlücke ... einen Gewerbeschein "macht" man übrigens nicht, sondern bekommt ihn einfach, wenn man ein Gewerbe anmeldet. Dazu gleich die erste Frage ...

Zitat:
Ich komme mir allerdings vor, als wäre ich in einem Labyrinth - von daher brauche ich eure Hilfe!
Schon die beiden FAQ hier im Forum gelesen?

Zitat:
Erstmal sollte gesagt sein, dass ich noch Schüler bin
Erste Frage: Bist Du über 18?

Zitat:
und somit von einigen Abgaben befreit bin.
Zweite Frage: Was denkst Du denn, von welchen Abgaben Du befreit bist?

Du hast die selben Rechte und Pflichten (!) wie jeder andere Gewerbetreibende auch. Du hast keine Sonderrechte dadurch, dass Du Schüler bist und Du bist auch nicht von irgendwelchen Abgaben befreit. Du musst sogar einige Dinge zusätzlich beachten. Solltest Du noch keine 18 sein, erschwert das Dein Vorhaben zusätzlich.

Egal ob unter oder über 18 – wenn Du als Schüler über Deine Eltern mitversichert bist, musst Du Einkommensgrenzen beachten, sonst fliegst Du aus der Mitversicherung. 355,- Euro Einkommen/Monat sind die magische Grenze. Und wenn Du mehr als ca. 640,- im Monat (7680,-/Jahr) an Einkommen hast, bekommen Deine Eltern auch kein Kindergeld mehr.

Zitat:
2. Werde ich mich nicht als Kleinunternehmer anmelden.
Erste Frage: Wie sieht es mit den Steuern aus?
Umsatzsteuer, Einkommensteuer, Gewerbesteuer?

Zitat:
Beispielsweise importiere ich Produkt 1 aus Indien. Produkt 1 kostet 10 €. Nun kommen 19% Steuern hinzu + 10% Zollsteuern hinzu, sodass wir bei 1,29 liegen. Beim Verkauf zahle ich ja allerdings erneut 19% Steuern
Aha, es geht also offenbar um die Umsatzsteuer.

Nein, wie kommst Du darauf, dass Du beim Verkauf 19% Steuern _zahlst_? Die zahlen Deine Kunden und Du nimmst diese 19% Umsatzsteuer ein und leitest sie ans Finanzamt weiter.

Zitat:
- kann ich die 19%, die ich am Anfang gezahlt habe zurückerstattet bekommen?
Ja, die von Dir gezahlte USt kannst Du als Vorsteuer ziehen und von dem Betrag abziehen, den Du dem FA schuldest.

Zitat:
Zweite Frage:Es gibt diverse Regelungen und Zertifikate, die man benötigt, wenn man aus einem nicht europäischen Land etwas importiert. Weiß jemand welche Zertifikate bzw Normen bei folgenden Gerätearten/Produkten gelten: (Kurze Antworten reichen hier aus)
Keine Ahnung, da setzt Du Dich am besten mal mit der IHK oder der HWK in Verbindung.

Zitat:
Diese Produkte werden mit aufgeklebten "CE-Stickern" geschickt, wurden aber nicht überprüft - Ich werde dann dementsprechend eine Komforbilitätserklärung abgeben.(<- Muss ich das bei allen Produkten eigentlich machen?)
Das Wort "Komforbilitätserklärung" gibt es nicht. Was soll denn "Komforbilität" sein?

Du meinst vermutlich eine "Konformitätserklärung". Die kannst Du erst abgeben, nachdem Du die Konformitätsbewertung durchgeführt hast.

Dass Du dann im Zweifel voll haftest, als Einzelunternehmer mit Deinem gesamten Privatvermögen, ist Dir bekannt?

copy
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Alt 12.10.2008, 14:26   #3
mrblackwhit
Guest
 
Ja, ich bin über 18 Jahre alt.

Ich plane auch nicht mehr als 355 Euro im Monat zu verdienen, damit ich 1. noch Kindergeld kriege und 2. aufgrund der Versicherungen.
Einkommens- und Gewerbesteuer (Umsatz wird unter dem Grenzwert liegen) fallen ja somit weg.

Mit der Umsatzsteuer: Also kostet mich Produkt A im Prinzip nur 1,10 (Zollwert ~10%, Verkaufspreis über Händler: 1€) und wenn der Verkaufspreis bei 10 € inkl. MwSt. liegt, zahle ich 1,90 an den Staat?

Wie sieht es denn mit cen CE - Zertifikaten aus? Es wäre am Anfang nicht sinnvoll diese zu überprüfen - dazu reicht mein Kapital nicht aus. Soll ich auf die Konformitätserklärung (Ja natürlich meine ich Konformität )verzichten? Brauche ich denn ein solches Zertifikat für die oben genannten Produkte? (z.B: Schutzfolie?)

Gruß und Danke
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Alt 12.10.2008, 14:57   #4
TP-Veteran
 
Registriert seit: Jul 2007
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Zitat:
Zitat von mrblackwhit Beitrag anzeigen

Mit der Umsatzsteuer: Also kostet mich Produkt A im Prinzip nur 1,10 (Zollwert ~10%, Verkaufspreis über Händler: 1€) und wenn der Verkaufspreis bei 10 € inkl. MwSt. liegt, zahle ich 1,90 an den Staat?
Das Produkt kostet Dich also im Einkauf 1,- Euro.

Dann kommt der Zoll. Der Zoll wird auf den Warenwert _und_ die Frachtkosten erhoben – auf den Betrag, den Du letztendlich für die Ware bezahlst. An der Stelle können wir also nicht weiter rechnen, weil wir die Frachtkosten nicht kennen.

Nach dem Zoll kommt die Einfuhrumsatzsteuer auf den Zollwert.

Was Du also an Zoll und Einfuhrumsatzsteuer bezahlst, wissen wir nicht.

...

Wenn Du das Produkt jetzt für 10,- Euro Endpreis verkaufst, zahlt Dein Kunde ca. 8,40 netto und 1,60 USt.

Von diesen 1,60 kannst Du dir Vorsteuer ziehen (das, was Du an Einfuhrumsatzsteuer bezahlt hast) und überweist den Restbetrag ans Finanzamt.

Zitat:
Wie sieht es denn mit cen CE - Zertifikaten aus? Es wäre am Anfang nicht sinnvoll diese zu überprüfen - dazu reicht mein Kapital nicht aus.
Wenn Du nicht überprüfst, kannst Du auch keine Erklärung darüber abgeben, dass Du überprüft hast.

Ich würde mir das Ganze an Deiner Stelle noch mal sehr genau überlegen.

Die Margen bei den Produkten, die Du handeln willst, sind minimal. Also für einen Euro einkaufen, für 10,- verkaufen, das sind Träumereien. Du bekommst günstige Preise beim Hersteller oder Großhändler, wenn Du Masse kaufst. Dann willst Du aber sowieso weniger als 355,- Euro Einkommen im Monat erzielen ... das passt alles nicht zusammen.

Such' Dir einfach 'nen Aushilfsjob irgendwo. Das ist wesentlich stress- und risikofreier.

copy
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Alt 12.10.2008, 15:17   #5
TP-Specialist
 
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ThomasMo hilft, wo's gehtThomasMo hilft, wo's geht
Zitat:
Zitat von mrblackwhit Beitrag anzeigen
Einkommens- und Gewerbesteuer (Umsatz wird unter dem Grenzwert liegen) fallen ja somit weg.
Die Einkommenssteuer ist nicht an die Höhe des Umsatzes gekoppelt.

Zitat:
Mit der Umsatzsteuer: Also kostet mich Produkt A im Prinzip nur 1,10 (Zollwert ~10%, Verkaufspreis über Händler: 1€)
Bei Regelbesteuerung ja. Als Kleinunternehmer (wenn Du nichts mit der Umsatzsteuer zu tun haben willst) müsstest Du die 19% Einfuhrumsatzsteuer auch zahlen, musst dann ....

Zitat:
und wenn der Verkaufspreis bei 10 € inkl. MwSt. liegt, zahle ich 1,90 an den Staat?
... aber auch beim Verkauf keine Umsatzsteuer mehr abführen. Ansonsten sind aus dem Verkaufspreis 19/119tel als Umsatzsteuer abzuführen, von zehn Euro also gerundet 1,60 Euro.

Zitat:
Wie sieht es denn mit cen CE - Zertifikaten aus? Es wäre am Anfang nicht sinnvoll diese zu überprüfen - dazu reicht mein Kapital nicht aus. Soll ich auf die Konformitätserklärung (Ja natürlich meine ich Konformität )verzichten? Brauche ich denn ein solches Zertifikat für die oben genannten Produkte? (z.B: Schutzfolie?)
Im Zweifelsfall haftest Du als Importeur und Vertreiber dafür, dass die Geräte wirklich CE-konform sind.
ThomasMo ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.10.2008, 22:48   #6
mrblackwhit
Guest
 
"Die Margen bei den Produkten, die Du handeln willst, sind minimal. Also für einen Euro einkaufen, für 10,- verkaufen, das sind Träumereien. Du bekommst günstige Preise beim Hersteller oder Großhändler, wenn Du Masse kaufst. Dann willst Du aber sowieso weniger als 355,- Euro Einkommen im Monat erzielen ... das passt alles nicht zusammen."

Oh doch es passt zusammen Ich bin in diesem Geschäft seit einem Jahr, bis jetzt habe ich alles nur einzeln gekauft und verkauft. Die Gewinnspannen liegen zwischen 50 Cent und 7 Euro Netto pro Produkt. 355 im Monat will ich anfangs nicht überschreiten, da es sich nicht lohnen würde und ich mich auf mein letztes Abijahr konzentrieren muss.

Den Einstieg in dieses Geschäft plane ich mit ca 6 Produkten. Da der Händler bereits bei niedrigen Mengen günstig liefert (Ich plane ca 20 von jedem Produkt anfangs zu importieren), kann ich mit 120 Stück anfangs gut zurechtkommen.

Grob gesagt sind es Produkte wie: Folien, Plastikprodukte, Schraubenzieher, USB - Kabel, Ersatz-Tasten für verschiedene Geräte, Allg. Ersatzteile wie Touch Screen Einheiten für diverse Geräte, die im Handel erhältlich sind.

Ach jetzt habe ich um ehrlich zu sein erst verstanden, wie das mit der Umsatzsteuer aussieht. 19% nicht auf die 10 Euro sondern auf den Nettowert damit 10 Euro Brutto entstehen.. Macht die Sache besser!

Ich hatte mal irgendwo gelesen, dass ich eine CE Überprüfung nicht machen muss, aber ich kann trotzdem mithilfe einer Erklärung angeben, dass diese den Normen entsprechen. (Dementsprechend würde ich dafür haften)

AHA/EDIT: Ich habe mich mal schlau gemacht. Einige Produkte benötigen kein CE - Zertifikat. Meine Folie bräuchte kein CE Zertifikat. Auch meine Ersatzteile bräuchten kein Zertifikat. Ich würde sogar mich strafbar machen, wenn ich diese Sachen mit CE - Zertifikaten versehen lassen würde. Die IHK klärt mich anscheinend auf, welche Normen erforderlich sind. Am besten ich gehe mal dahin und rede persönlich mit denen. Ob jetzt meine Touch Screen Einheit ein CE Zertifikat benötigt ist mir z.B. immer noch unklar, es ist z.B. keine Maschine oder kein Spielzeug an sich. Es würde aufgrund seiner Funktion auch nicht in die Kategorie des ElektroGs gehören..



Danke und Gruß, mrblackwhit

Geändert von mrblackwhit (12.10.2008 um 23:40 Uhr).
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Alt 13.10.2008, 00:49   #7
TP-Veteran
 
Registriert seit: Jul 2007
Ort: Stuttgart
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Zitat:
Zitat von mrblackwhit Beitrag anzeigen
Guten Tag,
Ich stehe kurz davor, meinen Gewerbeschein zu machen (...)
Zitat:
Zitat von mrblackwhit Beitrag anzeigen
Oh doch es passt zusammen Ich bin in diesem Geschäft seit einem Jahr, bis jetzt habe ich alles nur einzeln gekauft und verkauft. (...)
Oh Mann – Du erzählst gerade, dass Du seit einem Jahr fleissig Schwarzarbeit und Steuerhinterziehung betreibst.

Ohne Worte.

copy
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Alt 13.10.2008, 02:05   #8
mrblackwhit
Guest
 
"Ich bin in diesem Geschäft" heißt noch lange nicht, dass ich hunderte von Produkten vertrieben habe, mein Gott. Damit meinte ich, dass ich stichprobenartig im Verlauf dieses Jahres Sachen importiert habe (erst war dies zu Testzwecken, ob die Ware tatsächlich ankommt) und ein Paar auch wiederverkauft habe, um zu gucken, ob sie gekauft werden und wie die Meinung der Käufer ist.Ich habe zudem diese so verkauft, dass ich am Ende nichts verdient habe - lediglich Ebay Gebühren und Transportkosten wurden somit komplett gedeckt.
Die 6 Produkte mit denen ich einsteigen will wurden zwar alle noch nicht "getestet", doch 2 Produkte habe ich tatsächlich über Ebay 2-3 Mal jeweils in diesem Jahr verkauft.Feedback war bis jetzt relativ gut! Ich fühle mich somit sicher, denn ich beobachte außerdem seit langer Zeit den Markt und dieser ist mir somit vertraut. Erfahrung im "Praktischen Bereich" ist zwar nur in geringem Maße vorhanden, aber das soll sich ja in Kürze ändern. Ich bin meiner Meinung nach fit.

"Fleissig Schwarzarbeit" - Mein Ebayaccount hat gerade mal 20 Bewertungen darunter 9 von Käufern, Schlaumeier.
Falls du der Meinung bist, die "Menge machts nicht aus", muss ich dir leider sagen, dass ich keine Gewinne beabsichtigt habe und auch keine gemacht habe, sonst hätte ich dutzend Sachen importiert und vom steuerfreien Verkauf in hohem Maße profitiert

Beim nächsten Mal bitte bei Unklarheiten fragen/klären, bevor solch' sinnlose Postings abgegeben werden.




Zitat:
Zitat von copy Beitrag anzeigen

Ohne Worte.
mrblackwhit

Geändert von mrblackwhit (13.10.2008 um 03:08 Uhr).
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Alt 13.10.2008, 13:44   #9
TP-Veteran
 
Registriert seit: Jul 2007
Ort: Stuttgart
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Zitat:
Zitat von mrblackwhit Beitrag anzeigen
Beim nächsten Mal bitte bei Unklarheiten fragen/klären, bevor solch' sinnlose Postings abgegeben werden.
Vielleicht drückst Du Dich auch einfach klarer aus und machst weniger auf dicke Hose als mit 'Ich bin schon ein Jahr in dem Geschäft' ...

Zitat:
Ich bin meiner Meinung nach fit.
Na, dann brauchst Du ja keine Hilfe mehr.

copy
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Alt 13.10.2008, 17:28   #10
mrblackwhit
Guest
 
Zitat:
Zitat von copy Beitrag anzeigen
Na, dann brauchst Du ja keine Hilfe mehr.

copy
Richtig, vor allem nicht deine.

mrblackwhit
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