Freiberuflich 11 Euro/h genug?

[Lilly 77]

Hallo,

ich bin Grafikerin und habe nun von einem größeren
Konzern eine Stellenzusage bekommen. Allerdings unter der
Bedingung das es freiberuflich abläuft.Man stellt mir eine
Vollzeitbeschäftigung in Aussicht und bat mir 11/h an.
Ist das noch tragbar? Also 1760 + 16%...
Wieviele Abzüge muss ich ca. einkalkulieren nach ALLEN Abzügen
und einer billigen PKV?

Kann ich in die Künstlersozialkasse, wenn ich hauptsächlich Graphik
mache?

... Ich habe bislang nur nebenbei Kleinunternehmerische Aufträge durchgeführt
und war ansonsten Pflichversichert und ganz normal angestellt.

Ich muss dazu sagen, dass ich wirklich dringend einen Job brauche
ich bin halt Berufsanfänger und muss schauen, dass ich überhaupt
reinkomme und Berufserfahrung sammel!!

Ist 11 Euro bei dem freiberuflichen Risiko überhaupt noch tragbar...?

Sollte ich bei 11 Euro von der freiberuflichkeit besser die Finger lassen..??

Auf der anderen Seite wäre es eine gute Chance..

..... Danke für eure Tips!!

;-)

[fettmme]

Schwierige Entscheidung. Du musst für Dich selbst rechnen, ob es sich lohnt und ob Du mit dem Geld auskommst.

Wenn Du wenig Erfahrung hast, ist ein geringerer Stundenlohn gerechtfertigt. 11 € sind allerdings schon wenig.

Bei vollen Auftragsbüchern und garantierter Bezahlung musst Du sicherlich weniger nehmen als ein Grafiker der 40 % seiner Zeit auf Kundensuche ist. Ausserdem ist sowas ein schöner Start in die Selbstständigkeit.

Bedenke allerdings auch, das Du dann Selbstständig bist und eventuell für Aufträge die in die Hose gehen haftest.

Ich empfehle Dir dringend, Dich schnell mit einem Existenzgründungsberater zusammenzusetzen und zu klären ob die Selbstständigkeit etwas für Dich ist.

[Thomas]

Faustformel ist eigentlich, dass es mind. 20 € sein müssen.

Du darfst ja nicht nur Krankenkasse kalkulieren, auch Altersvorsorge, Pflegevers. usw. müssen finanziert werden.
Und ggf. geht auch noch Steuer vom Einkommen runter ...

Und Urlaubsgeld, Weihnachtsgeld, Lohnfortzahlung bei Krankheit u.ä. kannst du als Freiberuflerin auch knicken, muss also ebenfalls kalkulatorisch in den Stundenlohn mit einfließen. Musst ja entweder Rücklagen für den Krankheitsfall haben oder alternativ in eine Versicherung (Krankentagegeld) investieren, um dieses nicht gerade kleine Risiko aufzufangen.

[steff11]

ich sag mal was dazu als einer, der "die Szene" nur von außen betrachtet:
11€ ist Job-Niveau. Dort wird allerdings i.d.R. ohne Abzüge gearbeitet und verdient. Finaziell auf Augenhöhe mit dem notleidenden Einzelhandel ... Ich kenn deine persönliche Lage nicht, aber eigentlich mein ich, sowas sollte nur als Sprungbrett eine Zeit lang akteptiert werden.

Toi, toi, toi, dass da noch was nachkommt! Steff

[Eneri]

Also 11 Euro finde ich auch undiskutabel - rechne doch einfach mal Deine Fixkosten zusammen ...
Außerdem fällt mir die Problematik "Scheinselbständigkeit" auf - wenn Du nur für diesen einen Auftraggeber tätig bist. Suche mal hier im Forum und bei Google danach.
Und lass Dich auf jeden Fall individuell beraten.
Viel Erfolg und viele

[rednug]

Ganz vorsichtig von mir;

Garantiertes Bruttoeinkommen 1760 € (MWSt. wird nicht beachtet!) ist ein solider Start, allerdings weiß ich jetzt nicht, inwieweit durch "Scheinselbständigkeit" dass mit der Rentenversicherung läuft.

Lass einfach mal von einem guten Steuerberater deinen Reingewinn pro Monat ausrechnen. Auch wegen Anfahrtskosten etc.
Mancher Arbeitnehmer hat nicht diesen Bruttolohn, und kann nicht so absetzen wie du als Freiberufler.

Wichtig ist auch, dass du dich nicht vertraglich verpflichtest, nichts anderes mehr machen zu dürfen. Auch die Kündigungszeiten gilt es zu beachten.

Denke auch daran, dass es wohl jetzt die Möglichkeit gibt, auch als Selbständiger eine Art Arbeitslosenversicherung abzuschließen.

Und ggf. geht auch noch Steuer vom Einkommen runter ...

Aber erst ab einem festgesetzten Gewinnbetrag

Sicher ist es nicht das erstrebenswerte Ziel, aber wenn die Rahmenbedingungen passen ein gutes Sprungbrett!


Viel Erfolg

Gunder

[BEBOUB]

Hallo ...

wenn Sie dort 160 Stunden arbeiten, in welcher Zeit wollen Sie denn dann für andere Auftraggeber tätig werden, um die Freiberuflichkeit zu rechtfertigen?

Das hört sich schon sehr stark nach Scheinselbständigkeit an, man müsste jetzt mal prüfen, wo gearbeitet wird und ob es eine Weisungsgebundenheit oder Berichstspflicht gibt.

1.760€ liegt knapp 100€ über dem, was man Mediengestaltern nach erfolgreichem Abschluss der Lehre im Durchschnitt brutto anbietet. Allerdings kommen bei diesen noch die Sozialabgaben drauf, sodass dem Arbeitgeber Kosten in Höhe von rund 1.998€ entstehen, d.h. Sie sind etwas mehr als 238€ preiswerter als ein ausgelernter Mediengestalter.

Ob Sie mit den 1.760€ hinkommen, hängt von Ihren privaten und geschäftlichen Ausgaben ab. Privat unter Berücksichtigung der Versicherungen (Kranken-, Renten-, Pflege-, Arbeitslosenversicherung), geschäftlich unter Berücksichtigung noch entstehender Werbungskosten, um den Verdacht der Scheinselbständigkeit nicht aufkommen zu lassen. Wenn Ihnen der verbleibende Rest zum Leben reicht, dann ist das doch völlig ok.

Viel Erfolg!

MfG
BEBOUB

[MiK]

Das Problem mit der Scheinselbständigkeit stellt sich bei einem erst am Anfang stehenden Selbständigen in der ersten drei Jahren nicht. Hier geht man stillschweigend davon aus, dass dies normal sei. Schließlich muss sich erst ein sog. Kundenstamm aufbauen und Beziehungen sich entwickeln!
Von der Warte aus sähe ich mittelfristig keine Probleme.

Bedenke nur, dass Deine Fahrten zwischen Wohnung und Arbeitsstelle NICHT voll abgesetzt werden können. Bei über drei Monate weitergehenden regelmäßigen Fahrten zu ein und demselben Ort gilt dieser fortan als neue Betriebsstätte. So können die Fahrten dann nur noch so angesetzt werden, wie es ein Arbeitnehmer tut: Nur einfache Fahrt und seit diesem Jahr glaube ich erst ab dem 15km mit 30 Cent pro Kilometer (? Bitte korrigiert mich).

EUR 11,- sind wirklich nicht die Welt. Trotzdem: Wenn man von vornherein die Sicherheit hat, zu wissen, wo diese EUR 11,- jeden Tag pro Stunde "abzuholen" sind, dann ist das schon mal viel wert! Die Steuerlast ist hierbei minimal. Und viele machen sich gerade am Anfang viel vor, wenn sie einen oder zwei "dicke" Aufträge abarbeiten. Dabei wird oft übersehen, dass dann wieder Zeiten kommen, in denen nichts zu tun ist - und die Kosten laufen aber weiter. Interessant ist immer, was im gesamten Jahr herum kommt. Und ein Selbständiger hat i.d.R. immer wieder ein Auf und Ab während des Jahres.
Wenn sich hier direkt zu Beginn die Möglichkeit bietet, dieses Risiko zu minimieren --> machen.
Nebenbei schön die Augen offenhalten und versuchen weitere Aufträge an Land zu ziehen! Bloß nicht den Fehler machen und aus einer falschen Sicherheit heraus nur bei diesem Auftraggeber seine Kohle abholen - so gibt es keinen Fortschritt. Also: Holzauge sei wachsam!

Viel Glück!

MiK

[Nice]

Die 11 Euro sehe ich auch als sehr problematisch an. Neben den hier bereits genannten Gründen, dass du davon kaum deine Fixkosten decken kannst, du in Verdacht der Scheinselbstständigkeit kommst, ist auch zu beachten, dass du später nur schwerlich von deinen 11 Euro aufwärts gehen kannst. Setzt du am Anfang zu niedrig an, ist es schwer die Preise zu erhöhen.
Falls du doch für so wenig Geld arbeiten möchtest, lass dir unbedingt eine bestimmte Stundenzahl pro Monat schriftlich zusichern. Du solltest auch bedenken, dass dir der Job bei auftretenden Schwierigkeiten von einen Tag auf den anderen wegbrechen kann.

Am besten kalkulierst du mal deine monatlichen Fixkosten durch (Miete, Auto, Benzikosten, Anschaffung von Hart- und Software, Weiterbildung, Krankenversicherung, Haftpflichtvers., etc. - was halt alles so anfällt). Ich meine zu dem Thema gibt es hier auch schon irgendwo einen Thread. Da wirst du schnell sehen, dass du mit 11 Euro keine großen Sprünge machen kannst.

viele Grüße
Nicole

[Kittikat]

Hallo,
ich bin neu in diesem Forum.

Zu dem Thema habe ich bereits schon Erfahrung gesammelt, weil ich in einer großen Firma als Selbstständiger für 12€ die Stunde tätig bin.

Dieses Geld abzüglich der Krankenversicherung liegt nahe beim Sozialhilfeniveau, weil meine Arbeitszeit unterschiedlich ist. Den einen Monat arbeite ich 40 Stunden in der Woche, den anderen Monat nur 20 Stunden. Das bedeutet, dass ich sehr am Rande lebe. Für sonstige Versicherungen z. B. Rente und Unfall bleibt einfach kein Geld mehr übrig.
Ich habe mich als Berufseinsteiger vor einem halben Jahr dafür entschieden.
Der Betrieb würde mich für das gleiche Geld noch ein halbes Jahr lang auf der gleichen Basis einstellen. Leider keine Aussichten auf eine Festeinstellung oder mehr Entgeld.

Weiß jemand, ob man sich nach einem Jahr Selbstständigkeit Arbeitslos melden darf? Oder ob dann erwartet wird, dass man Selbstständig weiter machen muß? Wie verhält sich das mit der Krankenversicherung? Ich bin noch nicht in die private Krankenversicherung eingetreten? Ich habe mich derzeit freiwillig bei der gesetzlichen Krankenversicherung versichert.

[copy]

Zitat von Kittikat

Zu dem Thema habe ich bereits schon Erfahrung gesammelt, weil ich in einer großen Firma als Selbstständiger für 12€ die Stunde tätig bin.

Das ist eine Katastrophe, ich verstehe nicht, wie Ihr Euch zu solchen Konditionen ausbeuten lassen könnt:

Dieses Geld abzüglich der Krankenversicherung liegt nahe beim Sozialhilfeniveau, weil meine Arbeitszeit unterschiedlich ist. Den einen Monat arbeite ich 40 Stunden in der Woche, den anderen Monat nur 20 Stunden. (...)
Der Betrieb würde mich für das gleiche Geld noch ein halbes Jahr lang auf der gleichen Basis einstellen.

Eingestellt werden Arbeitnehmer, Selbstständige werden nicht eingestellt. Das ist ein klassischer Fall von Scheinselbstständigkeit, sonst hast Du nämlich keinerlei Auftraggeber, oder?

Weiß jemand, ob man sich nach einem Jahr Selbstständigkeit Arbeitslos melden darf?

Sicher darfst Du. Solltest Du wohl auch. Nur - Leistungen bekommst Du nur, wenn Du jemals in die Arbeitslosenversicherung einbezahlt hast. Hast Du? Falls nicht -> Hartz IV, Grundsicherung.

Wie verhält sich das mit der Krankenversicherung?

Übernimmt dann auch die ARGE.

copy

[dorintia]

Zitat von Kittikat

Weiß jemand, ob man sich nach einem Jahr Selbstständigkeit Arbeitslos melden darf?.

Sicher darfst du das. Ob du einen Anspruch auf Leistungen und in welcher Höhe hast steht auf einem anderen Blatt.

Zitat von Kittikat

Ich bin noch nicht in die private Krankenversicherung eingetreten? Ich habe mich derzeit freiwillig bei der gesetzlichen Krankenversicherung versichert.

Du wirst imho mit Meldung beim AA und Abmeldung der Selbständigkeit (die wohl eine Scheinselbständigkeit ist) bei der gesetzlichen KK pflichtversichert.

Edit: Mal wieder zu langsam.

[Kittikat]

Vielen Dank, dass Ihr mir weiter geholfen habt.
Da es zu wenig Stundenlohn für meine Tätigkeit ist, bin ich in Verhandlungen getreten. Der Chef bietet mir aber nur 14 € die Stunde auf der gleichen Basis an. Das würde dann aber immer noch nicht die üblichen 20 € bedeuten. (Dieser Stundensatz wurde in dem Forum erwähnt.)

Scheinselbstständig ist jemand der nur für eine Firma arbeiten geht? Aber wie soll das sonst gehen, wenn man jeden Tag mindestens 6 Stunden arbeiten soll.

Ich hatte schon ein Gespräch mit einer zweiten Firma, jedoch wollte diese die gleiche Basis. Das bedeutet, ich sollte dort auch morgens dort sein und 6 Stunden arbeit. Ich kann mich nicht zwei teilen, darum hab ich das abgelehnt.

Vielen Dank nochmal für die Auskünfte.
copy hat ganz recht, wenn alle sich nicht so unter den Wert verkaufen würden, müssten die Unternehmen auch mehr anbieten.

[Thomas]

Zitat von Kittikat

Scheinselbstständig ist jemand der nur für eine Firma arbeiten geht?

yep, dann sollte er dich fest einstellen, 6 Std. täglich für eine Fa. ist eine sozialversicherungspflichtige 3/4 Stelle - dein "Chef" will sich durch deine angebliche Selbstständigkeit schlicht und ergreifend auch noch die Sozialabgaben sparen

und um das zu verhindern, ist diese sog. "Scheinselbstständigkeit" nun mal verboten, und das ist auch richtig so!

su sagst ja selber, dass du keine Zeit hast, noch für wen anderen zu arbeiten, also bist du abhängig beschäftigt und nicht selbstständig!

[copy]

Zitat von Kittikat

Vielen Dank, dass Ihr mir weiter geholfen habt.
Da es zu wenig Stundenlohn für meine Tätigkeit ist,

Äh - Angestellte bekommen Lohn, Selbstständige nicht. Das ist Dein Stundensatz (und ich kann mir nicht vorstellen, dass der realistisch ist).

Ich würde mir an Deiner Stelle - welchen Hintergrund hast Du denn von der Ausbildung her? - eine Festanstellung suchen. Da verdienst Du auch nicht weniger, bist aber sozial einigermaßen abgesichert.

bin ich in Verhandlungen getreten. Der Chef bietet mir aber nur 14 € die Stunde auf der gleichen Basis an. Das würde dann aber immer noch nicht die üblichen 20 € bedeuten. (Dieser Stundensatz wurde in dem Forum erwähnt.)

Ist zwar jetzt leicht OT, aber ich halte auch 20,- Euro für absurd niedrig.

Als ich als Freelancer angefangen habe, lag mein Tagessatz bei 400,- Euro, als ich zuletzt frei arbeitete (ich bin zur Zeit wieder fest angestellt) bei 600 - 850,- (je nach Auftrag).

Ich weiss natürlich, dass das Sätze sind, die große Agenturen an Freie bezahlen (für gute Creative Directors werden die Sätze noch wesentlich höher) und ich weiss auch, dass jemand wie ich dann anders kalkuliert und damit rechnen muss, mal ein paar Wochen keinen Auftrag zu haben, aber bei 84,- Euro Tagessatz rechnet sich doch keine Selbstständigkeit ...

copy