Einige Fragen zur Gründung einer Firma.

[mcsebbi]

Hallo zusammwn,

ich habe mir erlaubt ohne Sufu mal den Thread aufzumachen und hoffe auf Antworten.

Nun zu mir:
Ich bin 16 Jahre alt. Mein Bereich ist der Computer und das Internet, da wo ich auch arbeiten möchte.
Mir selber schwebt schon länger der Gedanke eine Firma aufzumachen. Es gibt einfach zu viele Fragen.

Selbstverständlich habe ich mich informiert. Ich weiß, dass ich die elterliche Erlaubniss benötige und die bestätigung des Vormundschaftsgerichtes. Genauso habe ich mit andere Geschäftsführer darüber unterhalten. SIe gaben mir tipps und verscuhten ir klar zumachen was auf mich zu kommt.
Ich selber sehe mich als Motiviert und sehr Arbeitsfähig. Freunde meines alters sagen "Du bist ein Freak" andere sagen sehr interresiert und mach weiter so.

Nun gut ich stelle einfach mal ein Parr Fragen und hoffe auf eine Antwort:

1. Es gibt verschiedene Firmen"arten" oder formen. Ich möchte nicht alleine eine Aufmachen sondern mit meinen Bruder (25 Jahre) zusammenarbeiten. Die Situartion sieht folgender maßen aus:
Er wohnt ca. 6Stunden mit dem Zug weit weg. Er sollte dort Kunden bedienen und ich in meiner Ortschaft. Selbstverständlich mit einen Gemeinschaftlichen Firmenkonto. Ist das also möglich, dass er Kuden dort bedient und ich bei mir? WIr würden uns gerne als Inhaber eintragen lassen. Zu not aber auch auf meinen Namen.

2. Welche Firmenform würde sich hier anbieten? Oder reicht ein Gewerbeschein? DIe genauere Tätikeit ist weiter unten beschrieben.

3. Sofern ich alle Zulassungen bekomme, wenn etwas Scheif geht müssen meine Eltern auch haftung übernehmen und Zahlen?

4. Ist es möglich von Zuhause und ohne bestimmte Gechäftsräume zu arbeiten?

5. Wie sieht es aus mit anderen Job´s? Wir rechnen nicht damit, dass wir am Anfang davon Leben können. Mein Bruder würde gerne weiterarbeiten und ich gerne weiter Schule machen. Ist dies vereinbar?

6. SOfern ich nur als Eigentümer eingetragen bin, muss ich meinen Bruder Lohn zahlen? Denn er selber darf keine Konten eröffnen, da alles eingezogen wird. Daher auf meinen Namen. Wie sieht es aus, wenn er als Firmenmitinhaber eingetragen ist?

7. Bei Steuernfragen muss man da zum Steuerberater? Oder sind Anfragen beim Finanzamt kostenlos?

8. Ebenfalls unsicher sind wir wegen den Orten. Er wohnt ja in anderen Ortschaft. Muss er dort auch einen Gewerbeschein holen?

9. Wegen Buchhaltung, gibt es da Software die das richtig machen kann oder muss ich da erst iniges erlernen?

10. Sofern ich alle Zulassungen erhalte bin ich nach BGB § 112 "uneingeschränkt" Geschäftsfähig. Bedeutet, dass auch das ich ein Konto ohne Eltern bei der Bank erstellen darf? Weißt das jemand?


Gewünschte Tätikeit:
WIe ich bereits schrieb wollten wir Computer bei Private Kunden repairieren, einrichten oder anderes machen. Es soll sich als Nebeneinnahmen darstellen und später, wenn was draus wird planen wir weiter. Wir wollen beim Kunden arbeiten oder die Geräte bei uns in den Wohnungen machen.


Ich muss mich erstmal für Gramatik, Rechtschreibfehler und die ungeordneten Fragen entschuldigen.
Ich bin mir Klar, dass niemand alles weiß und hoffe zumindest auf Antwort einiger Fragen.

viele Grüße
Sebastian

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Hallo zusammwn,

ich habe mir erlaubt ohne Sufu mal den Thread aufzumachen und hoffe auf Antworten.

Warum benutzt du denn nicht die Suche? Sorry, aber höflich ist das nicht.

Zu deinen Fragen:

1. und 2: GbR Zum Thema "Inhaber" bitte mal die Suche nutzen.

3.: Nein.

4.: Ja. Der Vermieter muss aber informiert werden und kann das auch verbieten.

5: Woher sollen wir das wissen?

6.: Du bist nirgends als "Eigentümer eingetragen". Ja, wenn er dein Arbeitnehmer ist, musst du ihn bezahlen. Ebenso wie du Sozialabgaben bezahlen musst

7.: Es empfiehlt sich, wenn man selbst keine Ahnung hat. Nur Basis-Auskünfte des FA sind gratis, umfangreichere kosten.

8. Wenn Ihr eine GbR bildet, braucht Ihr beide einen Gewerbeschein.

9. Ja, gibt es. Du musst trotzdem lernen und wissen, was du tust.

10. Ja.

Und jetzt benutzt du bitte mal die Suche - wenn du selbstständig sein willst, fang jetzt damit an.

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P.S.: Mein Ratschlag: Konzentriere dich auf die Schule. Du machst bspw. sehr viele Rechtschreibfehler. Das müsste nicht sein ...

[sabmu]

Hallo Sebastian,
erstmal möchte ich sagen, das ich das in deinem Alter für ganz schön mutig halte. Ich hätte mir das auf keinen Fall zugetraut. Natürlich liegt in deiner und deines Bruders Jugend vielleicht auch ein kleiner Fallstrick. Aber ganz konkret mal angenommen du bekommst die Einwilligung deiner Eltern dazu. Es hat ja schon manche "Yuppies" gegeben, die in einer Garage angefangen haben.

1,2 +3: Im Prinzip ist es kein Problem das ihr zusammen eine Firma aufmacht. Der Name hängt dann evtl. auch von der Firmenart ab.
Bei einer GmbH seit ihr beide dann geschäftsführende Gesellschafter. Die Rechte und Pflichen werden in einem Gesellschaftsvertrag hinterlegt und ihr müsst 25.000 Euro Stammkapital haben. Das dürfte vermutlich der Knackpunkt sein! Dann gibt es die Möglichkeit eine kleine GmbH zu gründen die UG haftungsbeschränkt hier genügt im Prinzip 1,00 Euro Einlage. Oder die Limited eine englische Form der UG (mit aufwand in England verbuden!)
Jedoch gilt bei diesen Gesellschaftsformen das ihr eine doppelte Buchführung machen müsst, es genügt nich nur eine einfache Gewinn- und Verlustrechnung.
Der klare Vorteil dieser beiden Formen liegt in der Haftung. Ihr haftet auf jeden Fall nur mit eurem Stammkapital. Was für eure Eltern sicherlich ein ganz großer Vorteil sein dürfte, da sie im Falle einer Insolvenz für dich mit 16 Jahren noch haften.

Dann könntet ihr z.B. noch ein GdbR Gesellschaft des bürgerlichen Rechts gründen. Der Nachteil ihr haftet mit eurem gesamten Privatvermögen.
Hier wäre der Vorteil das ihr vermutlich im Nebenerwerb Umsatzsteuerbefreit als Kleingewerbetreibende arbeiten könnt. Was ein Vorteil ist für eure Kunden, da ihr günstiger sein könnt.

4. Natürlich ist das möglich! Ihr müsst nur für eure Firma egal mit welcher Form eine Adresse hinterlegen, das kann natürlich auch die deiner Eltern bei denen du wohnst sein.

5. Aber klar könnt ihr andere Jobs, bzw. Schule machen. Dein Bruder macht seinen normalen Job auf Steuerkarte ganz normal weiter.

6. Schwierig, wenn dein Bruder kein Konto eröffnen darf halte ich es ehrlich gesagt für sehr problematisch mit ihm eine Firma zu gründen. Ohne deinen Bruder zu nahe tretten zu wollen oder zu wissen weshalb - geht mich auch nix an und muss auch keinen "schlimmen" Hintergrund haben. Aber im Geschäftsleben halte ich es für sehr Problematisch. Wenn du der alleinige Firmeninhaber bist, ist dein Bruder sozusagen dein Angestellter und du musst ihm Lohn und Sozialabgaben zahlen, außer er macht es für dich umsonst.

7. Du kannst einzelne Fragen beim Finanzamt stellen, erhältst aber dort auf keine Fall eine kostenlose Rechtsberatung! Ich würde dir auf jeden Fall einen Steuerberater empfehlen. Der kann euch auch bei der Art der Firmierung beraten. Für eine GmbH oder ähnliches würde ich es euch unbeding raten. Ihr hört euch jetzt (sorry - nicht böse gemeint) nicht so an, als würdet ihr sehr viel von Buchhaltung verstehen.
Vor allem wenn es um die Umsatzsteuer geht kann das Finanzamt sehr ekelig werden. Da wäre es sehr sinnvoll mit dem Steuerberater zu klären ob ihr evtl. Umsatzsteuerbefreit seit oder in welchen intervallen die Umst abgeführt werden muss.

8. Er muß dort nicht einen zweiten Gewerbeschein ausstellen lassen, wenn eure Firma bei dir zuhause gemeldet ist. Ist er sozusagen im Außendienst tätig.

9. Ja, die gibt es. Aber von allein macht die auch nichts und du musst eine ganze Menge dafür wissen. Hängt natürlich auch vom Umfang eures Erwerbs ab. Aber auch wie vorhin, würde ich das erstmal vom Steuerberater machen lassen auch wenn es mit Kosten verbunden sind. Doch wenn du hinterher das Finanzamt am Hals hast, weil du deine Steuer nicht richtig oder rechtzeitig gemacht hast kann das wirklich problematisch sein.

10. Das kann ich dir leider nicht beantworten. Keine Ahnung. Aber theoretisch kannst du ja jetzt schon auch mit 16 Jahren ein Konto natürlich mit Erlaubnis deiner Eltern aber auf deinen Namen eröffnen - oder?

Meine Empfehlung: überstürze nichts und denke wirklich nochmal in aller Ruhe darüber nach. Es läuft dir nichts weg! Und lass die rechtlichen Dinge unbedingt von einem Steuerberater machen. Das Geld lohnt sich in der Regel schon.
Viele Grüße und alles Gute
Sabine

[mcsebbi]

Ersmal danke für Antworten.
Diese Antworten, sind erstmal sehr hilfreich.
Bevor ich sowas mache muss das erstmal sehr gründlich geplant werden. Eile hat es nicht, da auch ein Startkapital vorhanden sein sollte.
Also einige Monate um Informationen zu sammeln sollten schon dabei sein.
Ich werde mich da mal bei einem Steuerberater einfinden, ich habe da zum glück jemanden in der Familie, der mir hier weiterhelfen kann.
Das mit meinen Bruder sieht folgender Maßen aus, es soll alles auf mich laufen, er soll eben als Miteigentümer eingetragen werden ohne das da was passiert. ABer ichs ehtze mich hier mal mit einen Steuerberater und meinen Bruder zusammen.
Ich kenne zum Beispiel den Besitzer von Pearl, der ist heute reich kann man sagen. Seine Anfänger hat er mit fünzehn in der Garage gemacht indem er Disketten mit Shareware verkauft hat. ALso ein Versuch kann es wert sein, nur eben Steuerrechtlich muss alles abgescheckt werden.
Das mit dem Über England habe ich auch gehört. Hier wäre es mal interresant dies anzuschauen.

VIelen Dank erstmals.

[wildmieze]

Denk bei Punkt 5 auch an Einkommnensgrenzen für die Krankenkasse - ich weiß nicht, ob es bei Minderjährigen Sonderregelungen gibt, aber normalerweise bleibst Du nur bis 365€ im Monat familienversichert - darüber müsstest Du Dich selbst versichern.

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Das mit meinen Bruder sieht folgender Maßen aus, es soll alles auf mich laufen, er soll eben als Miteigentümer eingetragen werden ohne das da was passiert.

Das wird halt nicht funktionieren. Wenn er 'Eigentümer' von etwas sein soll (wobei Eigentum hier sowieso der falsche Begriff ist), dann 'passiert' da auch was, dann hat er Verpflichtungen.

Und lies dir bitte auch mal das durch: http://www.traum-projekt.com/forum/9...rst-lesen.html

Denn wie soll das aussehen - du willst Computer reparieren, aber gehst zur Schule. *ring-ring* Kunde: 'Mein Rechner bootet nicht, ich brauche dringend Hilfe', du: 'Tut mir leid, ich hab' noch zwei Stunden Mathe und dann Englisch. Aber wenn ich mit den Hausaufgaben fertig bin, kann ich kommen ....'

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[UweB]

Ich kenne zum Beispiel den Besitzer von Pearl, der ist heute reich kann man sagen. Seine Anfänger hat er mit fünzehn in der Garage gemacht indem er Disketten mit Shareware verkauft hat

Als Pearl damals anfing Shareware-Disketten in Deutschland zu verkaufen, war das eine neue Geschäftsidee. Das Einrichten und Reparieren von PCs ist nicht ganz damit zu vergleichen.
Ich denke nicht, dass du damit irgend ein Vormundschaftsgericht überzeugen kannst.
Deinen Bruder solltest du dabei ganz außen vor lassen. Ihr wollt beide an unterschiedlichen Orten die gleiche Tätigkeit ausüben. Jedoch ohne, dass einer in irgend einer Art dem anderen zuarbeitet oder hilft. Da macht es doch Sinn, dass jeder auf eigene Rechnung arbeitet.
Da sich dein Bruder jedoch aufgrund irgendeiner Vorgeschichte derzeit nicht selbstständig machen kann, ich doch sicher er auf die Idee gekommen, dich vor zuschicken. Das dürfte ein weiteres KO-Kriterium für das Vormundschaftsgericht sein.
Dann fragst du hier, ob du wohl weiter zur Schule gehen kannst. Dem Vormundschaftsgericht wird du darlegen müssen, dass deine schulischen Leistungen in keiner Weise unter deiner selbstständigen Tätigkeit leiden. Wenn du dir selber nicht sicher bist, ob beides vereinbar ist, wirst du auch das Vormundschaftsgericht nicht davon überzeugen können.
Ich würde mir deiner Stelle noch einmal sehr gründlich Überlegen, ob es überhaupt Sinn macht, weitere Zeit in diese Idee zu investieren.

[mcsebbi]

Lasst diese sachen malmeine Sorgen sein, aber vorerst mache ich dies ohne Gewerbe als taschengeld aufbesserung. Sollte sich dies als Erfolg erweisen, dann kann man immer noch eine Firma gründen.

[Rinaldo]

Taschengeld-Aufbesserung? Vorsicht....

Was ist, wenn was passiert? Wer haftet?
Schwarzarbeit?
Ein Gewerbe ist auch keine Firma.

[mcsebbi]

Das ist aber keine Schwarzarbeit. SOndern ich helfe, gegen einen kleinen Aufpreis. Das ganz Privat. das wäre als wenn ich anderen im Garten helfe und dafür etwas bekomme.

[MrMurphy]

Hallo

Das ist aber keine Schwarzarbeit. SOndern ich helfe, gegen einen kleinen Aufpreis. Das ganz Privat. das wäre als wenn ich anderen im Garten helfe und dafür etwas bekomme.

Da täuscht du dich aber ganz gewaltig. Es ist ein ganz gewaltiger Unterschied, ob man dem Nachbarn ab und an im Garten hilft oder fremden Leuten bei Computerproblemen helfen will.

Es ist schon recht naiv, wenn du definieren willst, was Schwarzarbeit ist. Das macht der Staat und der sieht das ganz anders als du.

Wenn du Privat gegen ein Trinkgeld, das der Computerbesitzer festlegt, ab und an einen Computer reparierst, ist das mit Sicherheit ok.

Wenn du aber den Preis festsetzt, dir fremde Kunden durch Werbung suchst oder Termine vereinbarst bist du ganz schnell bei der Schwarzarbeit bzw. der Gewerbepflicht und verstößt gegen jede Menge andere Gesetze. Sowas fliegt spätestens dann auf, wenn ein Kunde unzufrieden ist und Schadenersatz fordert oder eine Anzeige erstattet. Dann geben sich bei dir die Polizei, die Staatsanwaltschaft, Gewerbeämter und das Finanzamt die Klinke in die Hand. Über eine entsprechende Haftpflichtversicherung wirst du dann auch nicht verfügen.

Viel Spaß dann für den Rest deines Lebens.

Gruss

MrMurphy

[UweB]

Lasst diese sachen malmeine Sorgen sein

Wenn du hier fragst, bekommst du Antworten. Auch wenn es nicht immer das ist, was du hören wolltest.

das wäre als wenn ich anderen im Garten helfe und dafür etwas bekomme.

Wie von MrMurphy schon erklärt, kann auch das Schwarzarbeit sein.