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22.04.2005, 03:57
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#16
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TP-Specialist
Registriert seit: Oct 2003
Ort: Niederbayern
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@Felix999: Hier im TP oder woanders?
@321: Finde ich grundsätzlich in Ordnung, aber: Wenn das Jobangebot (aus welchen Gründen auch immer) nicht vollständig ist, werden die gleichen Fragen von vielen Usern per PM an den Auftraggeber gestellt. Gerade bei solchen Sachen ist es in Ordnung, die jeweiligen Threads offen zu halten und somit vorab Unklarheiten aus dem Weg zu räumen.
Was eine gute Idee ist: klare Richtlinien, wie das Angebot auszusehen hat und was alles geschrieben werden muss.
Hatte selber schon mal den Fehler gemacht, dass ich auf einen Darstellungsfehler einer HP hingewiesen hatte - dieser Thread artete dann ins Uferlose aus. Seitdem halte ich mich, was Kritik betrifft, bei den Jobangeboten und allem Anderen ausserhalb des Labs, raus - ausser es ist erwünscht, auf Fehler oder Mängel hinzuweisen. Für die Kritiken etc. haben wir hier ja immer noch PMs  .
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22.04.2005, 09:59
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#17
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TP-Moderator
Registriert seit: Jan 2004
Ort: Bayern, Regensburg
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Zitat:
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...ne stunden für ein angebot zu verschwenden, welches dann eh nur der preis"spionage" dient....
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Hab ich leider auch schon erlebt. Und das war dann auch noch ein User aus dem TP, der das dann ehrlich zugegeben hat.  Da soll man dann noch schön nett und freundlich bleiben. Habe erst schon lange überlegt ob ich den Namen nenne, aber das gibt nur wieder Ärger, und bringen tuts eh nichts.
Zumindest hat mich das Ganze auch insgesamt bestimmt ein Stunde gekostet.
Jedem einzelnen abzusagen find ich auch nicht notwendig. In den Thread zu posten das der Auftrag vergebn wurde find ich ok. Jedem anfänglich zu antworten finde ich schon notwendig und fair, das man zumindest weiß die Mail oder PM ist angekommen.
Bin gespannt was es für Neuerungen geben wird.
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22.04.2005, 11:32
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#18
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TP-Veteran
Registriert seit: Feb 2004
Ort: Berlin
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Grundsätzlich stimme ich allem hier gesagten zu. Ich muss jedoch auch eine Lanze für die "Angebotersteller" brechen - nicht immer wird ein Angebot aus Boshaftigkeit eigenartige Wendungen nehmen. So ist es zB. auch mir schon passiert, dass ein normalerweise zuverlässiger Kunde von mir bestimmte Grafiken erstellt haben wollte. Ich hatte hierfür keine Zeit bzw. auch nicht die nötigen Kenntnisse und habe deshalb hier ein Angebot erstellt.
Und was geschah dann? Nachdem sich viele Leute hier die Mühe gemacht haben und mir ihre Angebote zusandten, sagte ganz plötzlich der Kunde ab und meinte er wolle das dann doch nicht in absehbarer Zeit machen
Sowas ist ärgerlich und leider auch nicht vorhersehbar - weder für mich (auch wenn ich solche Angebotsweitergaben grundsätzlich nur bei Kunden mache von den ich weiß, dass sie z.B. zuverlässig zahlen, da ich hier auch nen Ruf zu verlieren habe), noch für die ganzen Leute die hier im TP darauf reagiert haben.
Also ... nicht immer gleich den Angebotsersteller fressen 
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22.04.2005, 12:11
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#19
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TP-Supporter
Registriert seit: Oct 2003
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Zitat:
Private Nachricht: RE: Programmierer gesucht
Alt 28.01.2005, 14:33
ymage
TP-Newbie
Registrierungsdatum: Jan 2005
ymage macht alles soweit korrekt
RE: Programmierer gesucht
Hello
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Your Ymage-iTeam
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ymage ist offline Nachricht weiterleiten
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bekam ich hier im Forum als PN
lasse ich mal ohne größeren Kommentar stehen ...
__________________
Innerhalb des elseif-Zweiges wird elseif als if und else als else gesehen.
** fototapete drucken**
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22.04.2005, 13:50
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#20
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TP-Specialist
Registriert seit: Nov 2004
Ort: Die Insel in Europa die aus Europa erst Europa macht _________________________ Nähe Lenzburg
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Zitat:
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Zitat von Rinaldo
@321: Finde ich grundsätzlich in Ordnung, aber: Wenn das Jobangebot (aus welchen Gründen auch immer) nicht vollständig ist, werden die gleichen Fragen von vielen Usern per PM an den Auftraggeber gestellt. Gerade bei solchen Sachen ist es in Ordnung, die jeweiligen Threads offen zu halten und somit vorab Unklarheiten aus dem Weg zu räumen.
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Wäre ja auch nicht schlimm, wenn die Anbieter sich etwas präziser ausdrücken würden. Gewisse Angebote sind so vage umschrieben, dass sie alles und nichts bedeuten können. Das interessiert mich dann aber weniger, weil Meinungs- und Auslegungsdifferenzen leicht die Folge sein können.
Ich wundere mich auch, wieviel Geschäftsleute kaum der Muttersprache mächtig sind.
Konkrete Anfragen in einer Art wie man es wünscht, waren z.B. neulich von Strogij und Walter *bravo*
__________________
[321 Name="Joe"]
wie immer, lieber gleich mit notepad, dem Editor meines Vertrauens
[/321]
use my HTML-Tester
Motto'06: Mut zur deutschen Sprache!
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22.04.2005, 13:59
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#21
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TP-Moderator
Registriert seit: Jan 2004
Ort: Bayern, Regensburg
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Zitat:
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Konkrete Anfragen in einer Art wie man es wünscht, waren z.B. neulich von Strogij und Walter *bravo*
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Danke! Ich finds nur fair so. Hab auch jeddem einzelnen geantwortet und teils sogar mehrere Male hin und her geschrieben. (Sollte ich jemanden vergessen haben, sorry. Einfach melden)
Außerdem wurde ich fündig und hab mir 2-3 Freelancer für die Zukunft heraus gepickt. Leider waren 90% der Angebote nicht brauchbar für mich. Nur so als Feedback!
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22.04.2005, 16:46
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#22
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Guest
Registriert seit: Aug 2002
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Wie wäre es denn mit einem Formular, Steckbrief sozusagen als Anzeige? Ginge schneller als eigenen Text formulieren und man hätte einen gewissen Standard für die Informationen. Sowas halt:
Gesucht wird: ein Designer
für eine komplette Website
...
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22.04.2005, 17:12
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#23
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TP-Specialist
Registriert seit: Nov 2004
Ort: Die Insel in Europa die aus Europa erst Europa macht _________________________ Nähe Lenzburg
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Zitat:
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Zitat von Strogij
Wie wäre es denn mit einem Formular, Steckbrief sozusagen als Anzeige? Ginge schneller als eigenen Text formulieren und man hätte einen gewissen Standard für die Informationen. Sowas halt:
Gesucht wird: ein Designer
für eine komplette Website
...
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Etwas umfangreicher müsste es ja sicher sein und wer nicht schreiben kann, der füllt auch Formulare falsch aus.
__________________
[321 Name="Joe"]
wie immer, lieber gleich mit notepad, dem Editor meines Vertrauens
[/321]
use my HTML-Tester
Motto'06: Mut zur deutschen Sprache!
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22.04.2005, 17:26
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#24
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TP-Supporter
Registriert seit: Jan 2005
Ort: Stuttgart
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Habe ja auch schon einige Aufträge ausgeschrieben - Also ich kann dazu eigentlich nur sagen, dass es für mich nicht möglich war in den Thread an sich eine umfangreiche Beschreibung zu setzen.
1. Ich benutze pdf Dateien für die Beschreibungen
2. Ich will nicht, dass jeder die Beschreibungen liest, also erst nach Anfrage (Ich denke aber dass ich jedem schnell geantwortet habe, der mich per pn kontaktiert hat und er auch sehr schnell die pdf Datei bekommen hat)
Ich muss aber auch ehrlich sagen, dass ich sehr wenig Zeit habe. Da ist es nunmal einfacher, in dem dazugehörigen Thread für alle zuschreiben. Das der Auftrag vergeben wurden ist , ohne jetzt jedem per e-mail abzusagen (Bei einem Auftrag hatte ich über 20 Angebote, da ist dies nur bedingt möglich) . Ich kann ja verstehen, dass eine e-mail besser und auch angebrachter ist. Aber wie gesagt fehlt mir die Zeit dazu. Außerdem habe ich darauf hingewiesen, dass alle die keine e-mails bekommen haben, den Auftrag nicht bekommen haben. Ich habe zumindestens in einer Form, ein Signal gegeben, dass der Auftrag weg ist. Das muss leider bei mir reichen!
Ich kann natürlich auch eure Argumente nachvollziehen!
Ebenso hoffe ich dass man meinen Standpunkt ein bisschen nachvollziehen kann
@Rinaldo nicht hier im tp, lass dich einfach mal überraschen!
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Liebe Grüße Felix
"Es gibt keine Probleme nur Herausforderungen."
Good Old Europe
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22.04.2005, 20:23
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#25
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TP-Veteran
Registriert seit: Jan 2005
Ort: Sachsen
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Ich selbst habe über dieses Forum auch schon Hilfe erhalten. Habe es, so denke ich, auch ordentlich vergütet, wie man so schön sagt.
Ich bin noch Anfänger, würde natürlich auch gern mal so eine kleine Page (jetzt sogar mit css und ohne Frames!) in Angriff nehmen, als Referenz und Taschengeldbringer. Aber ich werde das Gefühl nicht los, dass die allgemeine Situation auch schon in diesem Forum saumäßig ausgenutzt wird. Ich hatte da schon mal meinen Senf dazugegeben, als es um ein Logo mit Wettbewerb etc. ging. Und wie soll ich einen Preis ansetzen? Wie weit geht man in Vorleistung und ab wann verlangt man Abschlag, bevor das Produkt fertiggestellt ist?
Ich finde es schon super lobenswert, wenn hier kostenlose (!!!!!!!!!!!!!) Hilfe bei allen Fragen gegeben wird. Und dann noch dieser Ausputz durch einige Leute. Dürfen diese dann eigentlich offiziell benannt werden? Oder ist das auch verboten wie in der allgemeinen Wirtschaft in Deutschland?
Ich sage nur; Her mit der schwarzen Liste und jede Woche in allen exklusiven Zeitungen veröffentlicht! Oder halt hier im Forum!
Sorry, mußte mal raus.
Jetzt trinke ich erstmal ein schönes Mineralwasser zur Beruhigung (muss heute noch fahren)
Gunder
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