Preisvorstellung mancher "Auftraggeber"

[astr0naut]

ich habe bei meinen antworten auf anfragen aus diesem forum auch durchweg negatives erlebt: 3x überhaupt keine antwort (weder mail noch PN). bei einem mal, auf meine nachfrage nach drei tagen: "der job ist weg. sie haben sich ja nicht mehr gemeldet."! und einmal wurde dann hier im forum bekanntgegeben, man möge keine mails mehr schicken. der auftrag wäre vergeben. angebote wurden allerdings per mail erwünscht und die deadline war 22 uhr - die nachricht erschien bereits fast eine stunde vorher!! natürlich erhielt man auch dabei dann keine absage. äußerst professionell...
P.

passt ganz gut dazu

[gryphius]

Zitat von ingo

passt ganz gut dazu

suuuper!

[Kafkaesk]

Zitat von ingo

passt ganz gut dazu

Der Artikel sollte im Jobforum "sticky" gesetzt werden ...

[Kafkaesk]

Zitat von koi-sh

die´s verstehen - wissen darum ... die´s betrifft werden´s erst verstehen wenn´s sie selber betrifft...

Ach, ich bin einfach mal Optmist und denke mir, dass es nicht schaden kann, wenn man mal eine sehr gute und klug geschriebene Analyse, wie sich Preise zusammensetzen, zu lesen bekommt. Vielleicht wacht ja der eine oder andere - egal an welcher Seite des Tisches er sitzt - dann doch mal auf.
Wobei, und das klingt verschiedentlich in den Kommentaren auch an, man auch das Gefühl haben kann, dass zumindest bei den etwas gehobeneren Kunden ein Qualitätsbewußtsein sich beginnt zu entwickeln, da es sich ja bei den meisten Anfragen inzwischen um einen Relaunch handelt und damit schon gewiße Erfahrungen vorhanden sind. Das machts uns Webentwicklern auch leichter.

[Wanderratte]

Wenn jemand von euch eine Analyse erstellt, bin ich gerne Bereit sie auch als Sticky hinzuhängen

[MaloFFM]

Wieso soll der potenzielle Auftraggeber sein Budget nennen? Er kauft ja kein Auto, sondern eine Website. Und deren Kosten errechenen sich ja erst aufgrund der benötigten Leistungen, des Umfangs, der Funktionen etc.

Die Frage nach dem Budget sollte sich erst stellen, wenn man vom Gegenüber signalisiert bekommt, dass das Angebot zu hoch ist. Ich frage dann immer gezielt "Welche Budget-Vorstellung haben Sie denn?". Meißt merke ich dann, ob man evtl. auf Dinge verzichten kann um eine Annäherung zu erreichen oder es gleich vergessen sollte, da man doch zu extrem weit auseinander liegt.

Ganz extrem hart fand' ich das Angebot mit 1.800 Eure für eine Website mit 4 (!) Inhaltsseiten. Und dann auch noch als Freundschaftspreis! Da kann man doch nur noch lachen...

Also die Frage nach dem Preis sollte sich im ersten Kontakt gar nicht stellen. Da gilt es erst mal sich kennen zu lernen und als potenzieller Auftragnehmer sollte man sich anhören, was der Mensch gegenüber eigentlich will und brauch. Oft kann man auch gleich sagen, was absoluter Quatsch ist und was man dadurch sparen kann.
Dann sollte man in Ruhe ein Angebot erstellen, es dem pot. Auftraggeber zukommen lassen und diesen sich erst mal in Ruhe das Teil durcharbeiten lassen. Dabei sollte man bicht zu sehr mit seinem Fachchinesisch prahlen, sondern sich darauf besinnen, dass der Auftraggeber meißt keinerlei Ahnung hat, was man meint.

Beispiel:
"Website auf Basis von CMS (PHP+MySQL benötigt); Screendesign angelehnt an CD/CI"

Klingt zwar toll, aber im Endeffekt hat man nicht gesagt, was der Interessent auch versteht. Dann lieber

Pos 1: Programmierung Internetpräsenz mit Möglichkeit zu selbständigen Pflege der Inhalte (Bilder, Texte etc.) durch die XYZ GmbH.

Pos 2: Erarbeitung Designvorschlag in Anlehnung an das bestehende Erscheinungsbild des Unternehmens

Das versteht der Interessent, dadurch wird ihm klar, was er da bezahlt, wenn er einem den Auftrag gibt. Denn oft genug scheitert es daran, dass man zwar ein vernünftiges Angebot vorgelegt hat, aber der Interessent es nicht versteht.
Auch sollte man es vermeiden in einem Angebot Dinge aufzuführen, über die vorher nicht gesprochen wurde. Dann fühlt sich der Interessent schnell über den Tisch gezogen. Daher lieber vorher überlegen was auf den angehenden Kunden noch zukommen kann an Kosten und dies auch im ersten Gespräch ansprechen. Darauf Hinweisen, dass dies im Angebot auch aufgeführt sein wird.

Oft genug ist der "Fehler" beim Dienstleister an sich zu finden. Auch mal an die eigene Nase fassen hilft.

Wenn wer natürlich die eierlegende Wollmilchsau mit allem Schnick Schnack und drum und dran für 250 Euro haben will und davon nicht abweichen mag, dann sollte man ihm gleich ein weiterhin schönes Leben wünschen

[rami8585]

ich habe mir nun zwar nicht alle einträge durchgelesen, ehrlich gesagt nur den ersten, aber meinen senf geb ich trotzdem dazu :-)

Ich denke beim Webdesign ist es wie bei allen anderen Dienstleistungen auch: Die Kunden die gut zahlen, erhalten Qualität. Die die schlecht zahlen, erhalten eine "schnelle" und "unsaubere" Arbeit. Das habe ich bei mir selbst festgestellt.
Bin nun seit ca. 1,5 Jahren selbständig und habe mich am Anfang für einen Hungerlohn "kaputtgearbeitet", nur um ausreichend Referenzen usw. zu bekommen. Nun bin ich auch kein Top-Verdiener, aber ich kann mit gutem Gewissen behaupten meine Preise innerhalb von einem Jahr fast verdoppelt zu haben; die Kunden sind alle zufrieden, empfehlen mich weiter und ich kann auch mit reinem Gewissen arbeiten und dem Kunden Qualität abliefern.
Damit´s aber nicht falsch verstanden wird: Auch als ich damals für einen "Hungerlohn" gearbeitet habe habe ich immer sehr großen Wert darauf gelegt, dass die Kunden keine "Billigware" erhalten sondern auch ein qualitatives Ergebnis abgeliefert bekommen.

Mich nervt das ganze Preisdumping natürlich auch, aber ich denke der einzige Weg da raus zu kommen ist, dem Kunden eine Top-Qualität & Top-Service zu liefern. Denn dann sind die Kunden auch bereit zu zahlen und zahlen dann auch mit einem Grinsen im Gesicht :-), ganz ohne Zahlungserinnerung und Mahnung..

so, jetzt ist die Senftube leer :-)


PS: Es schadet auch nie, wenn man dem Kunden jeden einzelnen Schritt, den man macht, erklärt & auflistet, denn viele Kunden denken "ja eine Homepage eben halt, die macht man in ein paar Stunden". Kann man denen ja auch nicht übel nehmen, ich kenne mich schließlich auch nicht überall aus. Aber wenn der Kunde weiß wieviel Arbeit wirklich dahinter steckt, dann zahlt er auch gut & gerne :-)

PS2: Nochmal ´ne Änderung: MaloFFM hat auch vollkommen recht :-)

[goldbroiler]

@ rami

da bin ich ganz deiner Meinung. Ich würde jemandem mit knappen Budget auch nicht wegschicken, kann ja vorkommen, dass nicht soviel geld da ist. Allerdings würde ich ihm auch klar die Grenzen aufzeigen, die dadurch entstehen. da geht dann nun mal kein dynamische Flashnavigation oder das handgeschriebene CMS, wenn man nur 400 € zur Verfügung hat. Und für eine Validierung wird auch nur Zeit bleiben, wenn ich validen Code abgeben will.. im Preis inbegriffen ist sowas dann halt definitiv nicht. Und eine perfektes produkt bekommt man eben nur wenn man gut für zahlt oder sonst eine ebenbürtige Leistung erbringt..

[massi]

Zitat von goldbroiler

Und für eine Validierung wird auch nur Zeit bleiben, wenn ich validen Code abgeben will..

Jeder Fachmann auf diesem Gebiet wird immer(!) validen Code abgeben. Leider gibt es eben auch viele Skript-Kiddies und Hobby-Programmierer, die einem dann hier das Geschäft kaputt machen..

[Thoffi]

Hallo,
die beobachtung habe ich nicht nur in diesem Forum gemacht. € 15 die Stunde für einen Selbständigen, wenn man denn noch die ges.MwSt. draufschlägt, wird gemeckert. Wenn Leute wie wir 15 Euro nehmen, muss man mal abrechnen was nach unternehmerischen Risiko und Steuern da übrig bleibt.

[2-Signs]

hehe, 15€/h is echt heftig - da bleibt nichts mehr über....

Allerdings fürn Schüler ein geiles Taschengeld

[Thoffi]

Aber arbeiten Schüler wie Profis?

[Dittboy]

Kommt drauf an wen man vergleicht.

Aber im Allgemeinen wohl eher nicht.

[rami8585]

es kann sein dass ein Schüler vielleicht ehrgeizig ist, aber ich denke nicht dass er das Wissen & die Zeit hat die Arbeit so professionell zu machen wie jemand der sich täglich damit beschäftigt. Naja, jedem das seine.

Ein Kunde der den Preis eines Volkswagen zahlt, kann für diesen Preis keinen Porsche kriegen. Man bekommt, wofür man zahlt.

Bevor man die Zeit damit verbringt sich darüber aufzuregen warum es Leute gibt die Dumpingpreise anbieten sollte man lieber schauen dass man seine eigenen preise halten kann = guten Service leisten = professionelle Arbeit = erkennen was der Kunde auch wirklich möchte = Zusatz"produkte" anbieten usw usw..