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Alt 26.05.2007, 08:55   #1
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Kreativ macht alles soweit korrekt

Existenzgründerin sucht andere Existenzgründer im Bereich Grafik-/Webdesigner/-in


Gefunden werden wollen ein bis zwei WebDesigner/-innen / Grafikdesigner/-innen, der / die kreatives, originelles und innovatives Design schöpfen.

Ob nun jemand etwas mystisch, in comicstyle, modern, klassisch, minimalistisch ... mag, Du erschaffst etwas mit hohen Wiedererkennungswert und Herz.

Dieses Projekt bedarf nun selbst erstmal sein Design. :-)
Erstellung einer Animation in Gif-Dateien
Grafik- und animierte Banner
Logo
Visitenkarte
...

Interessenten mailen einfach Referenzadressen oder von ihnen sonst erstellte Arbeiten und ich melde mich, wenn ich mich vom Design angesprochen fühle.

Lasst uns kreativ fündig werden und für ein schönere Webseiten sorgen. :-)

Geändert von Kreativ (26.05.2007 um 09:01 Uhr). Grund: um bei Suche besser gefunden werden zu können
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Alt 26.05.2007, 16:24   #2
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Kreativ macht alles soweit korrekt
Beides. :-) Erst Auftrag (dieses Projekt will auch gestaltet werden bzw. eine eigene Website benötigt noch ein Redesign) und dann ein Kooperation bei der die Designer Preise selbst festlegen und eine 10prozentige Provision von Designer abzugeben ist.
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Alt 26.05.2007, 16:31   #3
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Kreativ macht alles soweit korrekt
Ja, wobei Designer sich in diesem Projekt ihre Ecke selbständig einrichten können und zeigen können bzw. natürlich auch zeigen sollen, was sie (machen) können und wie z.B. auch Dinge vergleichsweise aussehen. Beispiel: Bild unterbelichtet, lange Ladezeiten, unscharf oder einfach nur schlecht fotografiert und wie ein optimiertes oder möglichst optimales Produktfoto sehen kann.

Zusätzlich wurde ein Fragebogen erstellt der dem Designer helfen soll möglichst schnell und ganzheitlich die Kundenwünsche erkennen zu können. Der Fragebogen wird mit den letztendlichen Designern noch überarbeitet werden.

Geändert von Kreativ (26.05.2007 um 16:35 Uhr). Grund: Denke wichtigen Aspekt vergessen zu haben.
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Alt 26.05.2007, 16:50   #4
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Kreativ macht alles soweit korrekt
Weder noch. Ich hatte mit diversen Leuten aus dieser Branche der Designer / Gestalter schon mehr oder weniger direkt zu tun. Und ich würde nur eine Firma davon wirklich empfehlen mögen. :-)

Ich möchte hier meine Geschäftsidee nicht offenbaren. Doch der Hintergrund ist, dass ich neben der Grundidee für dieses Projekt Geschäftsleute kenne, die (mir) seit Jahren sagen, dass sie ins Internet wollen. :-))) Doch bei dem Wunsch bleibt es in der Regel aus sehr unterschiedlichen Gründen. Z.B. wird behauptet, dass es mal ein Freund machen soll, dass man über das Internet nichts verkaufen könne, dass sie es ja wollten, doch immer was dazwischen käme... Manche dieser Leute haben sogar sich mal einen Shop machen lassen oder selbst gebastelt, die jedoch zumeist mehr eine Negativwerbung darstellen, z.B. lange Ladezeiten, schlechte Navigation, schlechte Produktfotos, Zwangsberieselung z.B. einmal mit Heavy Metal Musik, fades bzw. beschissenes Design...

Diese Leute brauchen etwas Anleitung, ein zartes Händchen, das sie führt. ;-) Und in der Tat habe ich auch schon ein paar Interessenten.

Neben dem reinen Design / der reinen Gestaltung spielen noch diverse andere Faktoren eine Rolle, die ich hier nicht nennen möchte. Im Moment möchte ich einfach mal ein paar Querdenker kennenlernen die weg vom Mainstream kreativ und originell mit Herz gestalten können und es auch tun.
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Alt 26.05.2007, 17:08   #5
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Hmm,...
ich habe so ein negatives Magengefühl.

Worum geht es nun eigentlich, bin aus der Email die ich bekommen habe auch nicht wirklich schlau geworden.

Ich verstehe nur das es sich hierbei um ein Kundenorientiertes Webdesign handelt, aber was sollte dabei neu sein?

Einerseits soll es ein Präsentations-Portale für Webdesigner sein, anderseits war die rede von Shopdesign (Thema in der Email).

Zum anderen wäre die Idee auch keine neue so wie es hier gehandelt wird, dazu kann ich das Beipiel Xing.com nennen. Zu mindest so wie ich es hier verstehe.

Gruß Micha
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Alt 26.05.2007, 18:10   #6
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Kreativ macht alles soweit korrekt
Scheinbar kann ich mich Dir nicht verständlich machen. Teils möchte ich auch nicht die Karten offen auf den Tisch legen. Es ist meine Geschäftsidee, die ich erst den Leuten ganz offen legen werde, mit denen es zu einer Zusammenarbeit kommt.

Wie wäre es, Du würdest zu Deinen Fragen einfach mal Links schicken von Sachen die Du schon erstellt hast? Oder bist Du ein Undercover-Designer? :-)

Mit keinem Wort habe ich etwas von einem Präsentations-Portal für Webdesigner geschrieben, was es auch gar nicht ist. Genau, es geht um u.a. um Shoptemplates. Mit Xing.com hat das auch nichts zu tun, da es um primär Online-Shops geht.

Und was an kundenorientiertem Webdesign neu ist? Nun, das ist eine sehr interessante Frage. Ein Kunde kann und soll natürlich sagen was er gerne hätte, z.B. Farben, Stil, welche Zielgruppe er hat usw. Doch was er bekommt, das liegt doch sehr im Bereich des guten Willens und der Möglichkeiten des Designers. Stell' Dir vor, jemand erteilt einen Auftrag für das Erstellen eines Shops. Denkst Du wirklich, dass bei gleichen Angaben die Ergebnis in puncto Design und Qualität alle gleich sein werden? Mehr noch, ein guter Gestalter wird sich auch darin wohltuend unterscheiden, dass er bei den Kundenwünschen auch Gegenvorschläge macht, wie etwas noch besser für das Ziel der Seite sein könnte bzw. was zusätzlich zu einer erhöhten Besucherfrequenz sorgen würde.

Beispiel: als ich mal einen Auftrag für die Erstellung eines Solarsystems ausgeschrieben hatte, und leider dem falschen Designer den Zuschlag erteilte, meinte dieser aufgrund meiner Beschreibung, er wisse ganz genau was ich meine. Doch als es daran ging das Solarsystem zu machen, bekam ich nicht nur tagelang sondern wochenlang erst Planeten in Form von Luftballons, dann einzelne oder gruppierte Planeten, doch kein Planetensystem. Geld für Anzahlung war weg. Ich war sauer. Und der Designer der mir dann jahrelang immer wieder Einladungen für ein neues Design schickte, meinte, da oben im Header habe kein Solarsystem Platz. Kurzum, wenn auch frustriert, machte ich einen neuen Versuch, ließ mir erstmal von einer Firma zum Einstand ihres Unternehmens einen Bildschirmschoner erstellen. Und als dieser mir gefiel, wagte ich das nochmal mit dem Solarsystem. Die Designerin sagte genau dasselbe, sie wisse genau was ich wolle und innerlich sprach ich "aua" zu mir. Doch sie wußte es in der Tat, ich bekam mein Solarsystem. Zwar passt es nun aus anderen Gründen so nicht mehr. Das ändert jedoch nichts daran, dass das was Kundenwunsch ist, doch sehr, sehr, sehr abhängig von der Phantasie und der Umsetzungsfähigkeit eines Gestalters ist. Woher soll ein Kunde teils wissen was er will, wenn es wenig entspechend ansprechendes Angebot gibt bzw. dass wenn man einem Designer genau sagt, was man will, dieser dann meint, das ginge gar nicht zu machen, indes wenn man dann den richtigen Designer findet, was ich echt für großes Glück halte, dann doch geht.

Es gibt diverse Seiten auf denen die Arbeiten dann auch bewertet werden. Und ich staune dann schon teils Bauklötze wie sehr zufrieden manche Kunden meinen zu sein bei einer Arbeit die ich eher mitunter durchschnittlich bzw. sogar schlecht finde. Ich kenne die Ansprüche der Leute nicht, doch vielleicht sind sie mit dem was sie bekommen oft auch nur deshalb zufrieden, weil sie wenig Vergleichsmöglichkeiten haben.

Die Seiten die mir eher gefallen, sind zumeist private Seiten, von Menschen gemacht, die da auch wirklich ihr Herzblut reinhängen. Und das sieht man. Und genau das möchte ich auch für geschäftliche Webseiten.

So, und jetzt bin ich mal eine Weile weg und würde dann auch gerne erstmal von Interessenten was Gestaltetes sehen.

Nachtrag Beispiel eines Redesigns und wie unterschiedlich Content wirken kann. Leider wird im Archiv nicht alles angezeigt, doch das klassische Design mit links Balken und Menü ist offensichtlich:http://web.archive.org/web/200412061...behandlung.htm und nach einem Redesign: http://www.kosmetik-bartsch.de/. Beides wäre nicht mein Ding, weil mich das thematisch nicht anspricht, doch ich finde das zweite Design um Welten besser, farblich, gestalterisch...

Geändert von Kreativ (26.05.2007 um 18:31 Uhr). Grund: Fehlerkorrektur
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Alt 26.05.2007, 18:42   #7
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Danke, wobei es nicht nur was mit Glück zu tun hat. Oder denkst Du das wirklich? :-) Auch wenn der Anfang meiner Erfahrung nach das Schwersteist, gibt es die ersten Interessenten. Was fehlt, sind entsprechende Designer. Stellst Du nur fragen oder kannst Du auch zeigen, was Du selbst an Design machst? Naja, vielleicht bist Du auch ein Undercover-Designer. :-)))
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Alt 26.05.2007, 18:52   #8
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Sehr einseitig.

Na, solange Du wirklich offen bei Deinen Fragen bist...
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Alt 26.05.2007, 19:03   #9
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dorintia ist ein richtiges Arbeitstier - DANKEdorintia ist ein richtiges Arbeitstier - DANKEdorintia ist ein richtiges Arbeitstier - DANKEdorintia ist ein richtiges Arbeitstier - DANKE
Mein persönlicher Eindruck: hier werden mehrere Webdesigner/Programmierer etc. gesucht, die entsprechend der Kundenvorgabe was machen sollen... damit der Kunde 'ne Auswahl hat. Was dem Kunden dann gefällt wird genommen.
Sollte man mal genauer drüber nachdenken wie man das dann mit der Vergütung des Arbeitsaufwandes aller Beteiligten macht.....
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Alles was ich hier so schreibe ist nur meine ganz persönliche Meinung.
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Alt 26.05.2007, 19:17   #10
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Zitat:
Scheinbar kann ich mich Dir nicht verständlich machen. Teils möchte ich auch nicht die Karten offen auf den Tisch legen. Es ist meine Geschäftsidee, die ich erst den Leuten ganz offen legen werde, mit denen es zu einer Zusammenarbeit kommt.
Kann auch ihre Geschäftsidee bleiben. Zu dem Verständnis kann ich auch sagen das ich nicht der einzigste war der bei diesen Beitrag und der mir zugesanden Emails nicht durchgeblickt hat. Unabhängig von einander sagte 4 Leute das gleiche Kommentar - "Hä?"
Zitat:
Wie wäre es, Du würdest zu Deinen Fragen einfach mal Links schicken von Sachen die Du schon erstellt hast? Oder bist Du ein Undercover-Designer? :-)
Glaube nicht das es einen Sinn ergebe wenn ich zu meinen Fragen, meine erstellten Arbeiten liefere, ich sehe dies als Zusammenhangslos.
Zum anderen wurde, neben den Veweis in der PN auch erwähnt das weiteres als "Screenshot" bereit steht.
Bezüglich "Undercover-Designer" kann man einfach nichts sagen, entspricht auch nicht meinem Niveau. Ich sehe dies nicht als "Beleidung" wie auch persönlich. Zudem sehe ich es auch nicht als Negativ-Punkt für ein prof. Webdesign eines Multishops.

Zitat:
Mit keinem Wort habe ich etwas von einem Präsentations-Portal für Webdesigner geschrieben, was es auch gar nicht ist. Genau, es geht um u.a. um Shoptemplates. Mit Xing.com hat das auch nichts zu tun, da es um primär Online-Shops geht.
Dies ging auch dem ersten "Aufruf-Beitrag" nicht hervor. Shoptemplates fiel das erste mal in der mir zugesandten Email.

Zitat:
Und was an kundenorientiertem Webdesign neu ist? Nun, das ist eine sehr interessante Frage. Ein Kunde kann und soll natürlich sagen was er gerne hätte, z.B. Farben, Stil, welche Zielgruppe er hat usw. Doch was er bekommt, das liegt doch sehr im Bereich des guten Willens und der Möglichkeiten des Designers. Stell' Dir vor, jemand erteilt einen Auftrag für das Erstellen eines Shops. Denkst Du wirklich, dass bei gleichen Angaben die Ergebnis in puncto Design und Qualität alle gleich sein werden? Mehr noch, ein guter Gestalter wird sich auch darin wohltuend unterscheiden, dass er bei den Kundenwünschen auch Gegenvorschläge macht, wie etwas noch besser für das Ziel der Seite sein könnte bzw. was zusätzlich zu einer erhöhten Besucherfrequenz sorgen würde.
...
Ich sehe es als Grund-Vorrausetzung vorher eine "Analyse" zu erstellen in denen Zielgruppe etc. analysiert werden, natürlich sonst kann man auch keine "Maßgeschneiderte" Arbeit abliefern. Desweiteren ist es auch eine Grund-Vorrausetzung "Pro & Contra" betreffend Design zu liefern.
Sind wir keine Individuen? Zumindest wäre es eine Erklärung das von Designer zu Designer die Ergebnisse anders wären, neben den erlernten Fähigkeiten. Ob gut oder schlecht, spielt dabei eine andere Rolle.

Zitat:
Beispiel: als ich mal einen Auftrag für die Erstellung eines Solarsystems ausgeschrieben hatte, und leider dem falschen Designer den Zuschlag erteilte, meinte dieser aufgrund meiner Beschreibung, er wisse ganz genau was ich meine. Doch als es daran ging das Solarsystem zu machen, bekam ich nicht nur tagelang sondern wochenlang erst Planeten in Form von Luftballons, dann einzelne oder gruppierte Planeten, doch kein Planetensystem. Geld für Anzahlung war weg. Ich war sauer. Und der Designer der mir dann jahrelang immer wieder Einladungen für ein neues Design schickte, meinte, da oben im Header habe kein Solarsystem Platz. Kurzum, wenn auch frustriert, machte ich einen neuen Versuch, ließ mir erstmal von einer Firma zum Einstand ihres Unternehmens einen Bildschirmschoner erstellen. Und als dieser mir gefiel, wagte ich das nochmal mit dem Solarsystem. Die Designerin sagte genau dasselbe, sie wisse genau was ich wolle und innerlich sprach ich "aua" zu mir. Doch sie wußte es in der Tat, ich bekam mein Solarsystem. Zwar passt es nun aus anderen Gründen so nicht mehr. Das ändert jedoch nichts daran, dass das was Kundenwunsch ist, doch sehr, sehr, sehr abhängig von der Phantasie und der Umsetzungsfähigkeit eines Gestalters abhängig ist. Woher soll ein Kunde was er will, wenn es wenig entspechend ansprechendes Angebot gibt bzw. dass wenn man einem Designer genau sagt, was man will, dieser dann meint, das ginge gar nicht zu machen, indes wenn man dann den richtigen Designer findet, was ich echt für großes Glück halte, dann doch geht.
Ich bedaure sehr das sie Anfangs nicht den passenden Designer zur Hand hatten. Aber wie heißt es so schön: "Schwarze Schafegibt es überall"

Zitat:
So, und jetzt bin ich mal eine Weile weg und würde dann auch gerne erstmal von Interessenten was Gestaltetes sehen.
Ich denke wenn von Anfang an konkret eine Ausschreibung statt gefunden hätte, wäre es absolut kein Problem gewesen - Wenn ich das richtig zwischen den Zeilen lese.
Desweiteren kann man ohne konkrete Schilderungen (Worum es geht etc.) nicht gescheites erstellen.


Aus diesem Grund, recht herzlichen Dank der beiden Emails ich hätte mir erwünscht gleich etwas konkretes lesen zu können.
Zu diesem möchte ich noch hinzufügen, dass ich ihnen wünsche den bestmöglichen Webdesigner bzw. Grafiker, zu den entsprechenden Konditionen, finden. Für das Unternehmen viel Glück.

Gruß Micha

ps: Ich möchte mich bei den restlichen TP-Team entschuldigen diesen Thread für meine Meinungs-Äusserungen und Anliegen "missbraucht" zu haben.
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Alt 26.05.2007, 19:19   #11
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? Ich schrieb nicht von einer offenen / geschlossenen Frage, sondern dass der Fragesteller selbst offen dabei ist. Soll ja Menschen geben, die fragen, doch insgeheim auch schon die Antwort mutmaßen zu wissen. Werden dann Antworten so verstanden wie der Absender sie verstanden haben möchte?

Ich finde bei Deiner Art der etwas sehr einseitigen Kommunikation (Einbahnstraße) ist eine ziemliche Quelle für Missverständnisse und Fehler gegeben, was ich schade finde. Und nu bin ich wech.
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Alt 26.05.2007, 19:23   #12
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Zitat:
Zitat von koenixblau Beitrag anzeigen
Wenn ich das richtig zwischen den Zeilen lese.
Das ist der Punkt... das muss man hier zuviel.
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Alt 26.05.2007, 19:31   #13
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Ich möchte mich dazu nicht äußern.

Keine Einsicht betreffend der minderwertig, entschuldigung unüblich, gestellte Ausschreibung?

Leider passt mir die "Jacke", der einseitigen Kommunikation, nicht.
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Alt 26.05.2007, 19:57   #14
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Tschuldigung, sollte ich mich teils unklar ausgedrückt haben. Teils wollte ich nicht alles offen legen. Und teils denke ich, ist es auch schwer zu erklären, da es davon was ich mir wünsche bislang kaum etwas gibt.

An einen Hinweis auf einen Screenshot kann ich mich nicht erinnern. Und ich sehe das überhaupt nicht als zusammenhanglos an. Denn so wie ein Gesprächspartner das Recht hat Fragen zu stellen, so darf dies doch auch der andere. Und mir ist es nun mal wichtig, ob ich bei einem Designer / Gestalter das sehen kann wonach ich suche. Ohnehin wäre mir statt dieses Threads lieber gewesen, ich hätte einfach Links zu Referenzen erhalten und hätte mich dann bei den Leuten gemeldet, die ich für mich erstmal in die engere Wahl ziehen kann. Da bin ich dann auch gerne offen-er.

Die Anmerkung zu "Undercover-Designer" verstehe ich nicht. Ich meine, hier sind doch Leute die Aufträge suchen. Unverständlich ist mir, wieso statt hier großes Gerede bei dem bislang noch nichts rausgekommen ist, mir nicht einfach Referenzseiten geschickt werden. Und wie gesagt, wer mich interessiert, dem kann ich dann auch eine konkrete Aufgabenstellung für ein eigenes Projekt mailen bzw. eben auch schreiben wie das Procedere mit diesem Projekt werden wird. Oder arbeitet Ihr alle geheim und undercover? So war das gemeint. Ich finde da es ja um Gestaltung geht, sagt das was jemand schon gestaltet hat doch sehr viel mehr aus als dass was er hier schreibt, schreiben kann.

Mag sein, dass wenn ein Mensch eine Antwort such und zu wenig Informationen hat, sich dann was zusammenreimt. Doch da wirken die Beteiligten zusammen.

Nun, gleich welche Vorarbeit ein Gestalter leistet, was sicherlich ein elementarer Punkt ist, wenn eine Webseite erfolgreich sein soll, es zählt doch das was insgesamt aus dem Mix verschiedener Faktoren herauskommt. Wie gut oder schlecht das dann ist, ist sicherlich auch - und zwar der springende - Punkt. Ja, Geschmäcker sind unterschiedlich. Doch das ist gar nicht nur das Thema, sondern dass wenn man teils nicht immer wieder was Neues bringen kann, mir persönlich doch viel zu viel zu sehr nach Einheitsberei aussieht.

Ja, sicherlich gibt es überall schwarze Schafe, doch die Umsetzung der konkret gestellten Aufgaben (z.B. Solarsystem) ist doch qualitativ ebenso unterschiedlich wie z.B. eine gute Navigation, dass ein Gestalter vielleicht noch ein Forum empfiehlt oder einem Kunden sagt, es wäre verkaufsfördernder, würde er von seinen z.B. Musikinstrumenten zusätzlich Soundfiles erstellen lassen. Und last but not least geht es mir auch sehr darum wie liebevoll ist eine Webseite gestaltet. Ich mag hier niemanden zu nahe treten, doch seelenloses Buisnessdesign gibt es zuhauf, doch Seiten die liebevoll mit nicht aufdringlichen und doch wirkungsvollen Details geschmückt sind, kenne ich käumlich. Ich wiederhole mich. Deshalb wollte ich einfach statt diesen Thread vom Zaun zu brechen einfach nur Referenzadressen sichten und bei Interesse mich melden.

Danke für die Wünsche. Und scheinbar hätte ich anfänglich konkreter werden sollen, doch teils wollte ich nichts von meiner Geschäftsidee verraten und teils sind dies ja unterschiedliche Punkte. Sprich erstmal geht es darum für eine eigene Webseite ein Redesign machen zu lassen. Je nachdem wie gut das läuft, wird dann der Auftrag für das Design des Portals erteilt. Und dann kann der Designer / können die Designer sich einrichten und ich schaue, dass ich ihnen dann möglichst viele Aufträge vermitteln kann.

Ausschreibung? Nun, ich hatte hier diesen Thread in dem Wunsch und der Hoffnung eröffnet, dass die richtigen Leute das Lesen und verstehen können was ich meine mit z.B. kreativem, innovatiem, originellem Design mit Herz. Wer meint sowas zu leisten, hätte mir einfach nur Referenzadressen mailen können / sollen, und ich hätte dann für mich geschaut, bei wem treffen diese Aspekte zu. Und dann wäre ich schon konkreter geworden.

Tut mir leid, dass ich nun Zeit gestohlen habe, doch ich hoffe, es war doch für was gut. Wer weiß, vielleicht liest ja noch der Richtige oder die Richtige. :-)
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Alt 26.05.2007, 21:48   #15
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Zitat:
Zitat von 1XbolleX Beitrag anzeigen
Ich von meiner Seite kann nur schreiben, daß es sich mir so darstellt, daß sich dein Anspruch an das Gesuchte und dein Anspruch an eine entsprechend dem Interessenten entgegengebrachte Form nicht decken.

Bei der Informations"flut" und Form dieser Offerte bleibt Interessenten nichts weiter übrig als zu fragen - um vorher zu sondieren ob der Kontakt den Aufwand lohnt.

aprospo Einbahnstrasse ... so wird Komunikation schnell zur Sackgasse

Danke dem Verständnis!
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