Hallo an alle,
ich mache seit ca. zwei Jahren Nebengewerblich Internetseiten und Drucksachen - Gewerbe habe ich angemeldet und weise auch MwSt. aus.
Jetzt hat ein Kunde von mir Post von der Künstler Sozialkasse bekommen und muß Abgaben leisten auf meine Rechnung.
Ich soll jetzt meinem Kunden schriftlich bestätigen, das meine Tätigkeit nicht unter das Künstlersozialversicherungsgesetz fällt.
Versteht ihr den Mist? Kann ich die Bestätigung schreiben oder kann das noch andere Konequenzen nach sich ziehen.
Grüße flar
Hallo!
http://www.traum-projekt.com/forum/1...nderungen.html 11. Beitrag
http://www.ifb-gruendung.de/pdf_etc/...rsicherung.pdf
Na, ob die Bestätigung von dir so einfach unterschrieben werden kann, musst DU wissen.Ich soll jetzt meinem Kunden schriftlich bestätigen, das meine Tätigkeit nicht unter das Künstlersozialversicherungsgesetz fällt.
Versteht ihr den Mist? Kann ich die Bestätigung schreiben oder kann das noch andere Konequenzen nach sich ziehen
Geändert von AO Gott (15.09.2007 um 12:14 Uhr) Grund: Schlechtschreibung!
Gruss
"Das hier ist keine Steuerberatung,alles freiwillig und unentgeltlich!!"
"Pecunia non olet"
"Niveau ist keine Tagescreme!"
Dein Auftraggeber weiß aber, daß er auch Abgaben an die KSK zahlen muß, selbst wenn der von ihm beauftragte Grafiker/Webdesigner gar nicht in der KSK ist?
Es reicht einzig und allein aus, daß er Aufträge an Personen vergibt, deren Tätigkeit zu den Tätigkeiten zählt, die unter das Profil der in der KSK zu Versichernden fällt.
Grafik und Webdesign gehören zu den Berufen, die im Katalog der KSK auftauchen.
Und obwohl du das Ganze nur im Nebenerwerb machst und deshalb mit grosser Wahrscheinlichkeit nicht der KSK beitreten mußt, so werden trotzdem Abgaben fällig.
Denn ich vermute sehr stark, das deine Tätigkeit zu den künstlerischen Tätigkeiten zählt, sofern du nicht nur reine Programmiertätigkeit und nur simpelste Layouts streng nach Vorgabe machst.
Was dir passieren kann?
Erstens kann es sein, daß du eigentlich sogar in die KSK eintreten müsstest, wenn du mehr als 3900€ Gewinn im Jahr durch deinen Nebenjob erzielst.
Dann wirst du auch über die KSK rentenversichert. Dafür könnte sich die KSK interessieren, wenn du so eine Erklärung unterschreibst.
Wenn nicht, bist du zwar nicht versicherungspflichtig, aber deine Tätigkeit kann trotzdem eine Abgabepflicht bei deinem Auftraggeber auslösen und davon kannst DU ihn nicht befreien, egal welche Erklärung DU ihm unterschreibst.
Da rollt eine gewaltige Lawine durch Deutschland, deren Auswirkung noch nicht abzusehen ist.
Woher weiß die KSK das dies dein Kunde ist? Hast du diesen auf deiner Website als Referenz gelistet?Zitat von flar
Hallo Sven0,
ja habe ich. Ich habe bisher ca.30 Internetseiten gemacht aber das mit der Künsterverischerung kam noch nie.
Was meint Ihr. Wie wäre es wenn ich meine Dienstleistung mit Werbung im allgemeinen umschreibe. D.h. ich erstelle in erster Linie ein Werbekonzept welches auch die Umsetzung einer Interneseite beinhaltet. Ich denke nur an die großen Firmen - Audi / VW müssen die jetzt auch alle Künstlerversicherung bezahlen?
Das Thema beschäftig mich gerade sehr - blicke irgendwie noch nicht richtig durch.
Grüße flar
Hi, ich habe in diesem Beitrag auch noch was in Bezug auf Künstlersozialkasse geschrieben bzw. geklärt.
Grüße
Michael
Back to business!
Hallo
und sorry, dass ich hier so reinplatze,
ich hätte mal eine Frage bezüglich der KSK:
Muß man sich dort versichern oder ist das eher eine freiwillige Angelegenheit.
Ich habe mir die Seite der KSK schon durchgelesen, sie ist nicht zuständig für Leistungen, wenn kein Antrag gestellt wurde, der Anspruch ruht quasi.
Aber was passiert, wenn ich mich dort versichern könnte/müßte aber nicht möchte, muß ich trotzdem?
Danke und Grüße katja02
Das ändert gar nichts.
"Künstlerversicherung bezahlen" muss niemand, aber ja - die führen selbstverständlich die Künstlersozialabgabe ab, genauso wie die Werbeagenturen, die die VW-Kampagnen erarbeiten.Ich denke nur an die großen Firmen - Audi / VW müssen die jetzt auch alle Künstlerversicherung bezahlen?
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Das kommt darauf an.
http://www.kuenstlersozialkasse.de/w...ngspflicht.php
und
http://www.kuenstlersozialkasse.de/w...rsicherung.php
Ohne Glaskugel lässt sich nicht sagen, ob Du versicherungspflichtig nach dem KSVG bist oder nicht.
Du kannst Dich übrigens gar nicht _bei_ der KSK versichern, sondern nur _über_ sie. Die KSK ist keine Versicherung, sie ist zwischen Dich und die verschiedenen Leistungs-/Versicherungsträger zwischengeschaltet.
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Zum Verständnis:
Die KSK ist keine Kann- sondern eine Muss-Versicherung, wenn man zum Personenkreis der in der KSK zu versichernden gehört.
So ist die Gesetzeslage.
Man kann sich das nicht aussuchen.
Genau genommen gibt es nur eine Möglichkeit sicher auszuschließen, nicht in der KSK versicherungspflichtig zu sein: Einen Antrag stellen und abgelehnt werden.
Allerdings ändert das an der Künstlersozialabgabe, die Unternehmen zahlen müssen, rein gar nichts. Laut Gesetz müssen die zahlen, selbst wenn sie im speziellen Fall vielleicht sogar keinen in der KSK Versicherten beauftragt haben, dieser aber eine Leistung erbracht hat, die zu den Tätigkeiten eines in der KSK zu versichernden gehören.
Ein Beispiel: jemand arbeitet als Lehrer an einer Musikschule auf Honorarbasis. Der KSK ist zunächst hinsichtlich der Künstlersozialabgabe Wurscht, ob der betreffende in der KSK ist oder nicht. Sie wird auf Zahlung der 5.x % KSK Abgabe bestehen.
Wenn man natürlich keinen Pieps sagt, dann wird die KSK zunächst nicht auf einen aufmerksam. Rein theoretisch ergeben sich aber auch für einen in der KSK zu versichernden Nachforderungen aus der gesetzlichen Rentenversicherung, wenn er sich nicht bei der KSK gemeldet hat und dann irgendwann mal auffällt. Denn jeder Künstler MUSS in die gesetzliche Rentenversicherung einzahlen.
Soweit ich informiert bin, dürfen die bis zu 10 Jahre(oder waren es 5?) nachfordern und je nach Einkommen kann das recht teuer werden.
Hallo
und danke für die Aufklärung.
@copy: Das mit dem"Versichern" war meinerseits etwas unglücklich ausgewählt, ich weiß das die KSK nur eine, sagen wir mal, Zwischenstation ist.
@junimond, danke für deine Antwort, ich hatte es mittlerweile so verstanden, dass die KSK ein "kann" aber kein "muss" ist.
Und wie es scheint, muß ich mich da mal melden, da ich zum einen Male und zum anderen auch schon mal ne Website erstellt hab.
Fordern die eigentlich auch von Vereinen ihr Geld ein?
Das wäre natürlich der Hit, denn hier arbeite ich nur Ehrenamtlich, da die sowieso keinen Euro übrig haben, sondern eher auf Spenden angewiesen sind.
Na ja, werde ja sehen was da so kommt...
Auf jeden Fall Danke!
lg katja
Also wenn du nur ab und zu mal ne Website machst, dann fällst du sehr wahrscheinlich unter den Passus, das dein Jahreseinkommen (=Gewinn) unter 3.900,00 EURO jährlich liegt.
Dann bist du nicht versicherungspflichtig!
Oder du erfüllst folgendes Kriterium nicht :
Nach § 1 KSVG ist Voraussetzung für die Versicherungspflicht, dass eine künstlerische oder publizistische Tätigkeit erwerbsmäßig und nicht nur vorübergehend ausgeübt wird
Wenn du nur "ab und zu" eine Website machst und keine Nachhaltigkeit zu erkennen ist, dann dürfte eben auch keine Versicherungspflicht bestehen.
Zu deiner Frage bzgl. Vereinen:
Ja! Auch Vereine müssen die KSK Abgabe zahlen. Bitter aber wahr!
Darüber beschweren sich zur Zeit sehr viele Vereine, weil sie zum Teil rückwirkend für viele Jahre die Abgabe nachzahlen müssen und bislang diesen Kostenpunkt in ihrer Kalkulation nicht berücksichtigt hatten. Da Vereine in der Regel keinen Gewinn erwirtschaften, ist das für die ein riesen Problem, weil das Geld einfach weg ist...
Wenn du für die Vereine für lau arbeitest, dann wird natürlich auch keine Abgabe fällig. Die bezieht sich ja auf 5.x % des gezahlten Honorars.
Der Bumerang für uns in der KSK Versicherten lautet dann auch de facto: unsere Honorare werden sinken!
Danke an die Verantwortlichen, die wie immer nicht um die Auswirkungen ihrer Verordnungen wissen und sich letztlich auch nicht interessieren, und weiter fett und rund gefressen in ihren Ministerien sitzen und solche Phrasen dreschen wie mehr Selbstverantwortung etc...
Geändert von junimond (20.09.2007 um 19:15 Uhr) Grund: Nachtrag
Solcherlei Geschimpfe ist zwar weit verbreitet, aber sinnfrei. Halt auch Phrasen. Wenn man sich anguckt, für welchen Personenkreis die KSK gedacht war und dann anguckt, wieviele Leute heute über die KSK versichert sind und noch dazu sieht, wie sich Hinz und Kunz in die KSK einklagen (!), dann ist es kein Wunder, dass da was getan werden muss. Da werden schließlich Steuergelder verbraten.Danke an die Verantwortlichen, die wie immer nicht um die Auswirkungen ihrer Verordnungen wissen und sich letztlich auch nicht interessieren, und weiter fett und rund gefressen in ihren Ministerien sitzen und solche Phrasen dreschen wie mehr Selbstverantwortung etc...
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Trotz allem,
man probiert etwas legal zu machen, meldet ein Gewerbe an, bekommt endlich einen Kunden und der kriegt Post von der KSK, ohne zu Wissen was das überhaupt ist.
Steht die KSK da nicht in der Pflicht durch ein bischen Öffentlichkeitsarbeit die Menschheit in Deutschland mal über ihre Existenz aufzuklären?
Wenn ich jemanden von der KSK erzähle, bekomme ich nur die Antwort:
"Wat is dat denn?"
Sorry, aber das kommt mir vor wie ein Überfall aus dem Hinterhalt.
lg katja
Das ist ein Problem - dass Firmen oft nicht wissen und häufig auch nicht wissen _wollen_, was die KSK ist. Kost' ja Geld. Entsprechend haben sich viele in der Vergangenheit lange davor gedrückt, die fälligen Abgaben zu bezahlen. Und bei gleichzeitigem Anstieg der Versicherten wird irgendwann die Kohle knapp bzw. die Ausgaben steigen überproportional.
"Öffentlichkeitsarbeit", ebenfalls voll finanziert aus Steuermitteln? Für eine Minderheit der deutschen Menschheit, die es betrifft und die aus eigenem Antrieb sich darum zu kümmern haben? Wohl kaum.Steht die KSK da nicht in der Pflicht durch ein bischen Öffentlichkeitsarbeit die Menschheit in Deutschland mal über ihre Existenz aufzuklären?
Da habe ich keinerlei Verständnis für. Wer am Markt tätig sein will, hat sich mit den Bedingungen in seinem Bereich zu befassen. Und zwar selbstständig. Ob das jeweils Lebensmittelrecht, Steuern oder Beiträge zur Berufsgenossenschaft sind, Maßnahmen zur Arbeitssicherheit oder eben die Künstlersozialabgabe ist.Wenn ich jemanden von der KSK erzähle, bekomme ich nur die Antwort: "Wat is dat denn?"
Sorry, aber das kommt mir vor wie ein Überfall aus dem Hinterhalt.
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