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Alt 13.03.2008, 19:07   #1
TP-Senior
 
Benutzerbild von Alberich
 
Registriert seit: Mar 2007
Alberich macht alles soweit korrekt
Wie signiere ich Rechnungen?

Welche Schritte sind notwendig, um Rechnungen digital zu signieren?
http://www.signatur-pruefen.de/ verweist auf die Notwendigkeit einer Signaturkarte ohne sich darüber auszulassen, wo und wie man diese bekommt.
Und sonst habe ich auch nichts gefunden.
Danke für eure Antworten.

Gruß
Ralf
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Dschuang Dsi (370-302 v.Chr.), chin. Weiser
Alberich ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 13.03.2008, 19:20   #2
TP-Special Mod
 
Benutzerbild von Thomas
 
Registriert seit: May 2001
Ort: Arnsberg - Sauerland
Thomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine UserThomas lebt für das TP und seine User
Hi

mein Provider nutzt diesen Signatur-Service für seine Rechnungen

und in diesem Mega-Thread zum Thema finden sich glaub' auch noch einige Links, wenn ich das recht in Erinnnerung habe.
Thomas ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 13.03.2008, 19:28   #3
TP-Lady-Mod
 
Registriert seit: Jan 2006
Ort: Rlp
dorintia hilft, wo's gehtdorintia hilft, wo's gehtdorintia hilft, wo's geht
Wenn ich es richtig überflogen habe dürfte hier schon viel stehen: http://de.wikipedia.org/wiki/Elektronische_Signatur
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Alles was ich hier so schreibe ist nur meine ganz persönliche Meinung.
Mein kleines Online-Lädchen
dorintia ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.03.2008, 07:55   #4
TP-Senior
 
Benutzerbild von Alberich
 
Registriert seit: Mar 2007
Alberich macht alles soweit korrekt
@Thomas
Danke, Thomas, im Mega-Thread bin ich fündig geworden.
@Dorintia
Danke Dorintia, auf Wikipedia verwies mich meine Suche zuerst.
Leider steht in diesen Enzyklpädien ja immer drin, was es gibt, selten wie es geht.

Gruß an beide
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Dschuang Dsi (370-302 v.Chr.), chin. Weiser
Alberich ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 14.03.2008, 13:28   #5
TP-Lady-Mod
 
Registriert seit: Jan 2006
Ort: Rlp
dorintia hilft, wo's gehtdorintia hilft, wo's gehtdorintia hilft, wo's geht
Zitat:
Zitat von Alberich Beitrag anzeigen
Leider steht in diesen Enzyklpädien ja immer drin, was es gibt, selten wie es geht.
Schade, ich dachte ich hätte da auch was gesehen tum Thema welche Programme dafür zugelassen sind etc., aber wenn das nicht reicht.
Ich musste mich g.s.D. noch nicht näher damit befassen.
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Mein kleines Online-Lädchen
dorintia ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.03.2008, 00:50   #6
TP-Junior
 
Registriert seit: Aug 2001
Ort: Bad Schwartau
neffe macht alles soweit korrekt
Hallo,

der Markt ist allgemein ziemlich begrenzt, wir nutzen ...

a) einen Chipkartenleser

b) eine Massensignaturkarte von D-Trust (https://www.d-trust.net/)

c) die Software digiSeal (http://www.secrypt.de/)

Klappt eigentlich ganz gut, rechnet sich aber erst bei entsprechender Anzahl an Signaturen. Zu beachten ist, das seit 2008 nur noch 2048 bit Karten zugelassen sind.

Infos: http://www.bsi.de/esig/index.htm

Gruß Neffe
neffe ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.03.2008, 07:14   #7
TP-Senior
 
Benutzerbild von Alberich
 
Registriert seit: Mar 2007
Alberich macht alles soweit korrekt
Eine Spitzenantwort!
Danke.
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Dschuang Dsi (370-302 v.Chr.), chin. Weiser
Alberich ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.04.2008, 21:46   #8
TP-Newbie
 
Registriert seit: Apr 2008
Quarterman macht alles soweit korrekt
[quote=Thomas;839623]Hi

mein Provider nutzt diesen Signatur-Service für seine Rechnungen
[quote]

aber ACHTUNG! Bei denen wird es teuer, wenn Du als Empfänger das benötigte Prüfprotokoll (verlangt UStG) brauchst - dann darf man nämlich schön zahlen - also nicht nur Dein Provider (oder sonstwer) sondern auch Du beim Empfangen und Verarbeiten. Hast Du bei einer Steuerprüfung kein Prüfprotokoll, dann brauchst Du auch keine signatur auf Deiner Rechnung - dann kassieren die die Vorsteuer ein und und peng.

Es gibt andere, kostenlose Programme mit denen man das machen kann:

digiSeal reader (http://www.secrypt.de) - ziemlich kompliziert in der Anwendung und irgendwie hab ich da nie rausgefunden, was man nun wirklich für das Finanzamt speichern muss - aber es zeigt an ob echt oder nicht.

signagate viewer (http://www.signagate.de) - supieinfach in der Bedienung und man bekommt ein einziges PDF als Ergebnis in dem alles drin ist, was man aufheben muss.


Ich benutze so ein Prüfprogramm jetzt immer, wenn ich eine PDF-Rechnung bekomme, damit ich auch weiss, ob ich nicht später auf die Nase damit falle.

Ausdrucken ist übrigens NICHT erlaubt! Da habe ich ein feines Beispiel: Ein Freund von mir, der gewerblich Internetseiten macht, hat ist seit 2 oder 3 Jahren einen Server bei domainfactory - die schicken NUR eMail-Rechnungen ohne Signatur und keine Papierrechnungen. Das wusste offensichtlich auch der Steuerprüfer und mein Freund konnte nicht (durch Briefumschläge oder sowas) 'beweisen' das die Rechnungen per Post kamen, da auf den Rechnungen nie Gebühren für eine Papierrechnung drauf waren. Er musste dann die gesamte(!) Vorsteuer all dieser Rechnungen an das Finanzamt zurückzahlen - und jetzt kommt es noch besser: verzinst!!! Die Leute von domainfactory haben behauptet 'sie dürften' das - LOL - klasse Nummer....


Also - wie gesagt. Ich nehme keine Rechnungen mehr an, die keine qualifizierte Signatur gemäß UStG haben - das sind dann nämlich keine 'gültigen Rechnungen', wie sie jeder Kaufmann verpflichtet ist sie zu stellen. Und da mir den Schaden hinterher sowieso keiner zahlt - sorge ich jetzt dafür, bevor mir sowas auch passiert.

Btw. Beide Firmen da oben haben auch Programme, mit denen man PDFs signieren kann - habe aber keines von beiden, da ich selbst immer im Paket meine Rechnungen habe. Die signagate Leute haben aber eine kostenlose Demo die ich mal ausprobiert habe - war sehr einfach. Aber wie gesagt - ich spar mir das durch Papierrechnung im Paket.


Shit... gibt es ein Limit für zu lange posts?

Quarterman
Quarterman ist offline   Mit Zitat antworten
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