Krankenversicherung nach Gewerbeanmeldung

[storm7]

Hallo,

ich bin 23 und damit endete auch meine Familienversicherung, davor war ich durch mein Vater in der gesetzlichen Krankenversicherung versichert.
Ich lebe bei meinen Eltern und habe somit keine Unterhaltskosten.

Die Sache ist die, ich verdiene noch kein einzigen Euro mit meinem Gewerbe (anbieten kommerzieller Webseite) und ob ich was damit verdienen werde ist ungewiss, bis die ersten Euros kommen könnten viele Monate vergehen.

Welche Möglichkeiten habe ich jetzt?
Arbeitslose und Arbeitnehmer mit einem sehr geringen Einkommen bekommen ihre Krankenversicherung ja vom Amt bezahlt.

Selbständige im Kleingewerbe haben diese Möglichkeit anscheinend nicht oder?

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Welche Möglichkeiten habe ich jetzt?

Du musst dich selbst versichern, das ist die einzige Möglichkeit.

Arbeitslose und Arbeitnehmer mit einem sehr geringen Einkommen bekommen ihre Krankenversicherung ja vom Amt bezahlt.

Nein, das stimmt so nicht. Arbeitnehmer mit "sehr geringen Einkommen" also 365,- bzw. 400,- Euro, sind familienversichert und so genannten "Aufstockern", also Geringverdienern, die zusätzlich zum Einkommen 'HartzIV' bekommen, zahlt das Amt die KV auch nicht. Da zahlen AG und AN je die Hälfte.

Selbständige im Kleingewerbe

Die Kleinunternehmerregelung ist ausschließlich umsatzsteuerlich relevant, sonst für gar nichts.

haben diese Möglichkeit anscheinend nicht oder?

Nein. Sorry, wenn die 'Selbstständigkeit' nicht einmal die KV trägt, ist es keine Selbstständigkeit, sondern ein Traum, der gerade platzt. Und ganz ehrlich: "Anbieten kommerzieller Websites" - der Markt ist dermaßen übersättigt, ich würde das vergessen.

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[storm7]

Hallo @copy

Nein, das stimmt so nicht. Arbeitnehmer mit "sehr geringen Einkommen" also 365,- bzw. 400,- Euro, sind familienversichert und so genannten "Aufstockern", also Geringverdienern, die zusätzlich zum Einkommen 'HartzIV' bekommen, zahlt das Amt die KV auch nicht. Da zahlen AG und AN je die Hälfte.

Also bekommen nur Arbeitslose die nichts verdienen die Krankenversicherung bezahlt?

Nein. Sorry, wenn die 'Selbstständigkeit' nicht einmal die KV trägt, ist es keine Selbstständigkeit, sondern ein Traum, der gerade platzt.

Würde ich nicht sagen nein. Das es nicht tragbar ist liegt an den Reglungen die zu streng sind, so ist momentan mein empfinden.
Bei Selbständigkeit denkt man immer oh eine große Sache. Ich hätte mich nicht selbständig machen wollen solange ich nichts verdienen. Aber so wie ich die Sache kenne ist man verpflichtet ein Gewerbe anzumelden allein wenn man die Absicht zu Gewinnerzielung hat bei einer Tätigkeit, das gilt auch für Webseiten mit denen man Geld verdienen kann.
Nur blöd das man so was nicht abschätzen kann, vielleicht verdient man monatlich 5000€ bei zehn tausenden von Nutzern von den ein Bruchteil kostenpflichtige Inhalte in Anspruch nimmt. Oder man verdient gelegentlich paar Zehn Euro oder eben auch gar nichts.

Für solche Fälle scheint es keinen Raum zu geben, es wäre sinnvoller gewesen wäre die Gewerbeanmeldung erst ab einem gewissen Einkommen Pflicht wird.
Verstehe nicht wieso man es unnötig schwieriger macht oder ich verstehe einfach nicht wieso es so geregelt ist.

Und ganz ehrlich: "Anbieten kommerzieller Websites" - der Markt ist dermaßen übersättigt, ich würde das vergessen.

Ich kann deine Bedenken nachvollziehen aber man wird auch in Zukunft mit Webseiten Geld verdienen können, übersättigt sind höchstens Konzepte und Produkte.

Stell dir vor irgendwer hätte dir vor paar Jahren gesagt, ein Mini Blog System könnte gefallen finden. Wer hätte da denn ernsthaft überlegt das man mit der Idee Geld machen kann und Investoren anziehen die Millionen investieren. Die meisten hätten ein belächelt. Heute findest du Twitter Follow me`s auf unzähligen Seiten Obwohl es in Deutschland nur um die 200.000 aktive Nutzer gibt, in den USA aber über 10 Mio.
Das nur mal als Beispiel. Ich selbst finde Twitter unnötig und kann damit nix anfangen so wie mit vielen Angeboten im Internet, aber gibt genug die es doch nutzen.
Mein Ziel ist es nur genug zum leben zu verdienen, berühmte Erfolgsgeschichten sind da etwas selten für den kleinen Mann
Ich kann aber staunen wenn ein Forum mit 2 Mio. Seitenzugriffen monatlich über Tausend Euro mit Werbung verdienen kann, wo es doch Foren wie Sand am Strand gibt.

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Also bekommen nur Arbeitslose die nichts verdienen die Krankenversicherung bezahlt?

Ja.

Würde ich nicht sagen nein. Das es nicht tragbar ist liegt an den Reglungen die zu streng sind, so ist momentan mein empfinden.

Das ist doch Quatsch - eine Selbstständigkeit, die sich nicht selbst trägt, ist eben keine Selbstständigkeit. Wenn andere dich finanzieren sollen, bist du nicht selbstständig, sondern abhängig.

Und welche Regelungen sollen inwiefern zu streng sein?

Bei Selbständigkeit denkt man immer oh eine große Sache.

Nö. Hier tun das die meisten nicht, denn viele hier sind selbstständig.

Für solche Fälle scheint es keinen Raum zu geben, es wäre sinnvoller gewesen wäre die Gewerbeanmeldung erst ab einem gewissen Einkommen Pflicht wird.

Mit dem Einkommen hat das erst mal gar nichts zu tun, besteuert wird sowieso immer das Gesamteinkommen, egal ob es aus selbstständiger oder unselbstständiger Tätigkeit kommt oder aus Vermietung/Verpachtung oder aus Zinseinkommen ... Was hat die Gewerbeanmeldung mit deiner KV zu tun?

Verstehe nicht wieso man es unnötig schwieriger macht oder ich verstehe einfach nicht wieso es so geregelt ist.

Ich verstehe dein Problem nicht - mit der Krankenversicherung hat das doch alles nichts zu tun. Wer soll denn deiner Meinung nach deine KV bezahlen? "Das Amt" tut das nicht, das arbeitet mit Steuergeldern - also sollen diejenigen, die sowieso schon Steuern und ihre eigene KV zahlen, deine KV auch noch bezahlen?

Ich kann deine Bedenken nachvollziehen aber man wird auch in Zukunft mit Webseiten Geld verdienen können, übersättigt sind höchstens Konzepte und Produkte.

Jaja. Und du hast jetzt etwas so sensationell Neues, dass du aus der Masse herausragst, aber gleichzeitig nicht weisst, ob du erst in "vielen Monaten" oder auch nie damit Geld verdienen kannst?

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[storm7]

@copy

Ich war arbeitslos. Ich finde keine Arbeit. Bis dahin war ich Familienversichert. Mit 23 ist die Familienversicherung beendet da ich keine Schule mehr besuche oder in einer Ausbildung bin.
Ab dann wäre meine Krankenversicherung auch mit Steuergeldern bezahlt da ich arbeitslos war.

Ich dachte mir hey ich hab eine Idee und versuche damit etwas Geld zu verdienen, man sagt mir sie müssen ein Gewerbe dafür anmelden, ok wollen wir ganz legal sein und auch schon vor dem ersten Euro das Gewerbe anmelden.

Da ich aber vieles nach und nach durchforsten und verstehen konnte merke ich jetzt ich bin Krankenversicherungspflichtig (bis 2009 war das ja noch anders für Selbständige).

Plötzlich will man Geld von mir das ich nicht habe und meine einzige Möglichkeit ist nun das Gewerbe abzumelden, weiterhin als arbeitslos gemeldet sein und meine Krankenversicherung wird von Steuergeldern bezahlen.

Und du findest das so genau richtig? Das ist ein Fall von abgewürgter Selbständigkeit mangels finanzieller Möglichkeiten. Nur weil jemand sagt ok ich mach mich selbständig heißt es nicht das dieser auch sofort fähig ist die Krankenversicherung zu bezahlen.

Kein Arbeitsloser wird sich mit Selbständigkeit versuchen wenn er damit konfrontiert wird das er ab dann sofort monatlich 270€ an seine Krankenkasse zahlen.
Viel klüger wäre es wenn der Staat bei einem Arbeitslosen der sich selbständig macht weiterhin die Krankenversicherung bezahlt sofern die Selbständigkeit noch nicht genug Einkommen bringt.

Warum man da verärgert über Steuergelder redet verstehe ich nicht, der Staat bezahlt bei einem Arbeitslosen ja erst recht dauerhaft die Krankenversicherung wenn dieser es nie schafft Geld zu verdienen.
Warum sollte man nicht auch die Krankenversicherung von einem Selbständigen bezahlen der noch kein Cent verdient. Ist doch der selbe Zustand, nur weil jemand sagt ich will nun Geld verdienen tut das System so als würde dieser automatisch seine Krankenversicherung bezahlen können, allein weil er die Absicht zum Geld verdienen geäußert hat, durch die Gewerbe Gründung. Das ist doch Unsinn.

Jaja. Und du hast jetzt etwas so sensationell Neues, dass du aus der Masse herausragst, aber gleichzeitig nicht weisst, ob du erst in "vielen Monaten" oder auch nie damit Geld verdienen kannst?

Einzigartig nicht, aber eine Selbständigkeit ist immer eine Spekulation, egal worum es geht, das man Geld verdient ist niemals garantiert. Eine Selbständigkeit mit Internetgeschäften kann genau so scheitern wie das eröffnen eines Kiosks. Würde nicht mal sagen das das eine wahrscheinlicher ist als das andere.

Aber scheiß auf die Spekulation, es sind Tatsachen, ich verdiene kein Cent, soll aber 270€ monatlich aufbringen oder aber mich wieder arbeitslos melden, das sind nicht gerade schöne Möglichkeiten, ich will gerne die Krankenversicherung bezahlen, gerne ab dem ersten Euro mein Anteil dazu beitragen, aber wenn ich nix verdiene?? Wo ist da der Sinn im Gesetz das man dann trotzdem zahlen müsste.

Der Staat schadet sich nur selber und macht kleine Selbständigkeiten schwierig bis unmöglich.

Außerdem ich wollte überhaupt kein Gewerbe, ich kann nichts dafür das der Staat bei jedem Euro das man verdient ein Gewerbe fordert.

[dorintia]

@storm7 - hast du schonmal was von einem nebenberuflichen Gewerbe gehört?

Also melde dich entweder arbeitssuchend beim AA oder such dir halt einen Job.

Edit: Da dein letzter Beitrag kam als ich am formulieren war...

Kein Arbeitsloser wird sich mit Selbständigkeit versuchen wenn er damit konfrontiert wird das er ab dann sofort monatlich 270€ an seine Krankenkasse zahlen.

Es gibt viele Arbeitslose die nebenbei selbständig sind, also mach dich richtig kundig.

[storm7]

@storm7 - hast du schonmal was von einem nebenberuflichen Gewerbe gehört?

Also melde dich entweder arbeitssuchend beim AA oder such dir halt einen Job.

Und wenn man keinen Job findet?

Wieso erwartet man das ein Selbständiger was verdient? Das ist doch gar nicht sicher, in keinem Fall, immer spekuliert. Entsprechend sollten die Forderungen an so ein Selbständigen sein.

Im Grunde heißt es für mich, entweder ich finde aus dem Nichts Geld für die Krankenversicherung oder ich melde mich wieder arbeitslos. Das ist doch keine vernünftige Reglung.

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Da ich aber vieles nach und nach durchforsten und verstehen konnte merke ich jetzt ich bin Krankenversicherungspflichtig (bis 2009 war das ja noch anders für Selbständige).

Ja.

Plötzlich will man Geld von mir das ich nicht habe und meine einzige Möglichkeit ist nun das Gewerbe abzumelden, weiterhin als arbeitslos gemeldet sein und meine Krankenversicherung wird von Steuergeldern bezahlen.

Ja.

Und du findest das so genau richtig?

Ja.

Das ist ein Fall von abgewürgter Selbständigkeit mangels finanzieller Möglichkeiten.

Nein, das ist kein Fall von "abgewürgter Selbständigkeit" das ist ein Fall von jammern und wenig Ahnung - hättest du dich als Arbeitsloser mal über das Thema Gründungszuschuss http://de.wikipedia.org/wiki/Gründungszuschuss informiert, wärest du vermutlich ein ganzes Stück weiter.

Nur weil jemand sagt ok ich mach mich selbständig heißt es nicht das dieser auch sofort fähig ist die Krankenversicherung zu bezahlen.

Dann wird das nichts mit der Selbstständigkeit. Das bedeutet nunmal, sich auch selbstständig zu versichern. Das geht über einen bestimmten Zeitraum auch mit Förderung, aber auch die läuft irgendwann aus.

Viel klüger wäre es wenn der Staat bei einem Arbeitslosen der sich selbständig macht weiterhin die Krankenversicherung bezahlt sofern die Selbständigkeit noch nicht genug Einkommen bringt.

Die Möglichkeit gibt es ja - siehe oben, aber darum muss man sich eben kümmern.

Warum man da verärgert über Steuergelder redet verstehe ich nicht,

Wie kommst du darauf, ich sei verärgert? Ich habe dich gefragt, wie du dir das vorstellst, wenn das jetzt deine Antwort ist, gute Nacht.

Aber scheiß auf die Spekulation,

Ja genau.

Der Staat schadet sich nur selber und macht kleine Selbständigkeiten schwierig bis unmöglich.

Nein, der Staat schadet sich nicht, kleine Selbstständigkeiten sind weder schwierig noch unmöglich und dein Gejammer bringt dich nicht weiter.

Außerdem ich wollte überhaupt kein Gewerbe, ich kann nichts dafür das der Staat bei jedem Euro das man verdient ein Gewerbe fordert.

Jaja, der böse Staat, aber finanzieren soll er dich schon ... Du musst noch viel lernen, zum Beipsiel dass 'der Staat' kein abstraktes Gebilde ist, dass sich munter Geld druckt, sondern dass es hier um Steuergelder geht.

Und wenn man keinen Job findet?

Dann liegt das vielleicht (!) auch an den mangelnden Qualifikationen? An der fehlenden Flexibilität? Was hast du denn gelernt? Wenn du jetzt 23 bist, was hast du die letzten Jahre gemacht?

Wieso erwartet man das ein Selbständiger was verdient?

Vielleicht denkst du noch mal drüber nach, was der Begriff Selbstständigkeit bedeutet? Das ist kein fremdfinanzierter Selbsterfahrungstrip.

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[wildmieze]

*kratzamkopp* .. hast Du denn schon mit dem Arbeitsamt gesprochen?.. ich selbst war jedenfalls zwischendurch 1 Jahr arbeitslos, darüber krankenversichert UND selbständig. Nebenberuflich, natürlich, ich glaub es mussten weniger als 15 Stunden Arbeit in der Woche sein. Allerdings wars bei mir ALG1, womöglich gibt es da Unterschiede ..
.. ansonsten kannt Du mal mit der Krankenkasse sprechen, ob für Dich der 150-Euro-Tarif in Frage kommt. Mir wurde das angeboten, weil ich wenig verdiene .. aber auch hier könnte die Sundenzahl eine Rolle spielen ... und das sonstige Einkommen .. aber man könnte ja mal anfragen ..

[storm7]

Ich habe nun heute noch mein Gewerbe abgemeldet, es ist erstmal besser so. Trotzdem danke.