OnlineShop Nebentätigkeit und MwSt

AntonsWorld · 13.03.2003, 22:13

Hallo,

ich hoffe hier kann mir mal jemand weiterhelfen der von dieser Materie Ahnung hat.
Meine Frau und ich haben Gewerbeschein angemeldet und wollten gemeinsam nebenher einen Online Shop betreiben.

Wir hatten uns das aber echt anders Vorgestellt. Wir haben zahlreiche Firmen angefragt und uns Kataloge zukommen lassen, jedoch finden wir das die Preise nicht besonders günstiger sind - da die MwSt mitberechnet wird, wir dachten das wenn wir händler wären und die Ware weiterverkaufen, würde für uns keine MwSt anfallen?

Wie läuft denn das genau?

Wenn wir ware von einem Großhandel einkaufen mir MwSt können wir dieses Geld im ende des Jahres wieder vom Finanzamt zurückbekommen? Kann uns da jemdan vielleicht kurz erläutern?

Wäre echt super!

Mit freundlichen Grüßen

Anton

Thomas · 13.03.2003, 22:41

eigentlich ganz einfach:

du kaufst ein Teil bei deinem Großhändler (GH) für 100 € plus 16% MWSt., zahlst also 116 € gesamt

dieses Teil verkaufst du an den Endverbraucher für 200 € inkl. 16% MWSt.

in diesen 200 € sind jetzt also 27,59 € MWSt. enthalten, diese möchte der Hans gerne von dir haben - das nennt sich dann Umsatzsteuer

du hast aber schon 16 € an deinen GH zusammen mit dem Einkauf der Ware bezahlt.

Da wir davon ausgehen, dass dein GH diese 16 € auch artig an das Finanzamt zahlt, kannst du diese von deiner Steuerschuld als die sog. Vorsteuer abziehen - weil GH zahlt die ja schon

also:
27,59
-16,00
_____
=11,59 € die du in diesem Fall noch zahlen musst

(genau genommen zahlt du die ja sowiso nicht, sondern der Endverbraucher, für Händler ist MWSt. eigenlich nur ein durchlaufender Posten, bzw. eine Steuer, die vom Handel für den Staat erhoben wird. Dir "gehört" immer nur der Nettowarenwert deiner Waren, deswegen wird innerhalb der Handelsstufen auch immer nur mit Nettobeträgen kalkuliert. Lediglich - der letztendlich diese Steuer bezahlende - Endverbraucher bekommt einen Preis inkl. MWSt. "serviert")

alles klar?

AntonsWorld · 13.03.2003, 22:53

Hallo Thomas,

kannst du es mir nochmal mit meinen Beispielen erklären.

Die Ware wo ich vom GH bekomme kostet pro stk. Netto 1,63 Euro zzgl. 16 % ergibt einen Bruttowert von 1,89 Euro.

Wir verkaufen die ware für 1,90 Euro bis 2,00 Euro weiter.

Wieviel verdienen wir denn eigentlich wirklich bei 1,90 Euro, 1 cent? oder 27 cent?

Gruss anton

Hardy · 13.03.2003, 23:03

Ihr verdient einen Cent wenn man mal die Einkommensteuer aussen vorlässt, die Versandkosten vom Grosshändler uswusw.

Der trick ist: Grosse Mengen kaufen, dadurch besseren Einkaufspreis und dadurch bessere Marge.

Mein Tipp: Schaut mal bei Eurer IHK vorbei, die haben ne ganze Menge Infomaterial ud bieten Kurse an.
Ich fürchte, ihr habt noch he ganze Menge Infobedarf, insbesondere im kaufmännischen Bereich.

Gruß

Hardy

Thomas · 13.03.2003, 23:03

quasi nix

wenn du 1,90 € nimmst "verdienst" du wirklich den 1 ct (0,26 ct sind enth. USt. und abzuführen, also bleibt dir die Differenz zw. 1,63 und 1,64)

bei 2,00 € "verdienst" du dann immerhin schon 9 ct (0,28 ct enth. USt -> Differenz zw. 1,63 und 1,72)

verkauf lieber was anderes

AntonsWorld · 14.03.2003, 01:36

Ok, mal sehen danke dir erstmal,

du weißt nicht wo man richtige gute Preiswerte GH oder Adressen finden kann? Oder wo man sich da wenden muss um diese Adressen zu bekommen?!

Gruss Anton

Thomas · 14.03.2003, 01:41

->

wenn du uns verräts, um welche Branche/Produkte es geht vielleicht

sonst ist das schwierig

die Eier für meinen Bioladen kaufe ich z.B. vom Hof Struwe, das Getreide bei Leiferts - aber das hilft dir glaube ich nicht wirklich, oder?

AntonsWorld · 14.03.2003, 01:47

Hallo Thomas,

nei nicht wirklich - ich hätte da mehr an Verbrauchermedien wie CD Rohlinge, DVD Rohlinge, Papier, Tintenpatronen, vielleicht Klamotten, und sowas in der Art.

Gruss Anton

KarlC · 14.03.2003, 08:36

Zitat:

Original geschrieben von AntonsWorld
Hallo Thomas,

nei nicht wirklich - ich hätte da mehr an Verbrauchermedien wie CD Rohlinge, DVD Rohlinge, Papier, Tintenpatronen, vielleicht Klamotten, und sowas in der Art.

Gruss Anton

Hallo Anton,

sorry, dass ich mich hier einklinke. Ich sehe hier ein ganz anderes Problem. Solange du nicht weißt, was du wirklich willst, solltest du deine Selbstständigkeit nochmal überdenken. Ohne Ziele, Betriebs- und Finanzplanung, Controlling lässt sich heute keine erfolgreiche Firma mehr aufbauen, auch nicht im Internet. Und Ramschläden gibt es bereits genug.

Vielleicht ein Tipp: Beschäftige dich mit den Dingen, die du wirklich gerne machst und überlege in wieweit du diese Interessen zu einer selbstständigen Tätigkeit ausbauen kannst. Wenn du das hast, solltest du zwischenzeitlich schon bei der IHK vorgesprochen haben, die bieten kostenlose Betriebsberatungen an. Zusätzlich gibt es über die Ämter (z.B. Arbeitsamt) die Möglichkeit an Existenzgründungsseminaren teilzunehmen, da scheint wohl noch einiges an Nachholbedarf zu bestehen.

Viel Erfolg, und ihr könnt hier ja immer wieder mal Fragen zu konkreten Themen stellen.

Grüssle
Karl

AntonsWorld · 14.03.2003, 13:29

Hallo Karl,

danke für deinen Beitrag - jedoch möchte ich meinen Laden im Internet einfach nur nebenbei tätigen - d.h. ich will keine Existens Gründen noch davon leben wollen - da ich eine Arbeirsstelle habe.
Ich wusste schon was ich wollte, aber die Kataloge vom Grosshändler deren Preise sprechen mich eichfach nicht an.

Vor ca. 3 Jahren wollte ich selbstständig werden und mit meinem Kumpel ein Internetkaffe vor ort öffnen. Jedoch hatten die Berater vom sogennanten (Arbeitsamt, IHK) keine Lust uns richtig zu beraten, wir waren mit vollem eifer da ich suchten Sponsoren wie z.B. Siemens Nixdort , und andere mit Erfolg. Wir hatten ne super Location, Es lief alles super bis wir keine Unterstützung vom Arbeitsamt, oder IHK (Geld Sponsoren) bekamen.

Wir hatten alles Ziele, Betriebs- und Finanzplaung wurde erstellt.

Die Banken gaben uns kein Geld - wir wollten die programme der IHK und Arbeitsamt für Existensgründer in anspruch nehmen - gaben sie uns aber nicht, und jetzt pfeif ich drauf, mich dort nochmal beraten zu lassen.

Möchte einfach nur nebenbei Sachen vom Großhändeler einkaufen - was natürlich Preiswert ist und es an leuten weiterverkaufen, die Sachen wo ich im Haushalt auch benutzen kann - wie z.B. Verbreuchsmedien finde ich interessant, da die oft Verbraucht werden - Tintepatrone für meinen Drucker mitbestellen und den Rest verkaufen, ob ich da jetzt gewinn erziele ist nicht so wichtig solange ich nicht unter meinem Einkaufspreis falle, ist das ok.

Mit freundlichen Grüßen

Anton

AntonsWorld · 14.03.2003, 13:51

Noch eine kurze letzte frage,

was bringen mir die Rechnungen dir ich vom GroßHändler bekomme? Kann ich die im ende des Jahres von der Steuer absetzten? So das ich die MwSt wieder zurückbekomme?
Denn Momentan mach ich pro verkauf 8 Euro Gewinn hab es gestern wohl falsch ausgerechnet und die Sachen gehen weg wie...

Gruss Anton

KarlC · 14.03.2003, 14:53

Du mußt am Ende des Jahres eine Einnahme- Überschußrechnung machen, insoweit du nicht über die gesetzlichen Grenzen (Umsatz) fällst. Recherchier doch hier mal im TP, ich glaub die Grenze lag für bei einem Gewinn von 36.000 DM ???

Funktioniert ganz einfach, Ausgaben von den Einnahmen abziehen ergibt Gewinn oder Verlust, den du dann dem Finanzamt meldest und versteuerst.

Genauso funktionierts mit der MWSt. MWSt aus deinen Rechnungen minus Vorsteuer aus deinen Lieferantenrechnungen ergibt die Umsatzsteuer, die du noch an das Finanzamt abzuführen hast.

Grüssle
Karl

AntonsWorld · 14.03.2003, 15:08

Mhm ich komm nicht klar mit deinen Antworten!

Also ich weiß das das erste Jahr komplett steuerfrei ist - da wir eh nicht über diese 36000 kommen würden, also ich glaub damal hieß es von unserem Steuerberater 25000 DM, naja ist ja auch egal. Unter dem sogennaten betrag brauchen wir eh keine Buchführung zu tätigen. Also denk ich mal das wir diese MWST vom finanzamt zurückbekommen werde am Ende des Jahres, sonst würde ich doch nichts verdienen?!?!? Wo ist denn das die Logik? - Wenn der Großhändler von uns die MWST verlang und wir unsere Preise incl. dieser MWST dann kommt ja keiner über diesen Wert?

Also bis jetzt läuft es gut - nur leider ist unser Großhändler zu inkopitent uns die Ware zu liefern - sollte heute normalerweise schon eintreffen :-( Unsere Kunden warten schon. Haben vor 3 Tagen bestellt und immer dort angerufen - das nervt langsam!

Gruss Anton

doja · 14.03.2003, 15:18

ich sag's nur so:
du kannst die Ware nicht zum gleichen Preis verkaufen, und denken, dass du durch die MwSt. verdienst.
Die MwSt. kommen nur auf den netto Preis, diesen musst du erhöhn.

Du bezahlst ja MwSt beim Einkauf der Ware, wenn du die Ware wieder verkaufst, musst du MwSt. berechnen und ans FA bezahlen, da du aber schon welche bezahlt hast (Einkauf), musst du nur die bezahlen, die übrig bleibt, bzw. mehr ist.

KarlC · 14.03.2003, 15:19

Zitat:

Original geschrieben von AntonsWorld
Mhm ich komm nicht klar mit deinen Antworten!

Also ich weiß das das erste Jahr komplett steuerfrei ist - da wir eh nicht über diese 36000 kommen würden, also ich glaub damal hieß es von unserem Steuerberater 25000 DM, naja ist ja auch egal. Unter dem sogennaten betrag brauchen wir eh keine Buchführung zu tätigen. Also denk ich mal das wir diese MWST vom finanzamt zurückbekommen werde am Ende des Jahres, sonst würde ich doch nichts verdienen?!?!? Wo ist denn das die Logik? - Wenn der Großhändler von uns die MWST verlang und wir unsere Preise incl. dieser MWST dann kommt ja keiner über diesen Wert?

Also bis jetzt läuft es gut - nur leider ist unser Großhändler zu inkopitent uns die Ware zu liefern - sollte heute normalerweise schon eintreffen :-( Unsere Kunden warten schon. Haben vor 3 Tagen bestellt und immer dort angerufen - das nervt langsam!

Gruss Anton

Was immer Ihr für einen Steuerberater habt, er wird wohl nie gesagt haben, dass das erste Jahr komplett steuerfrei ist. Sobald Ihr Einnahmen tätigt, fallen Steuern an.

Wenn du höhere Einnahmen als Ausgaben hast, bekommst du auch am Ende des Jahres keine Umsatzsteuer zurück, sondern musst Umsatzsteuer nachzahlen, weil du mehr Umsatzsteuer einnimmst, als du ausgegeben hast.

Und zwecks Großhändler. Wer im Internet verkauft ohne die Ware vorrätig zu haben, braucht sich nicht zu wundern, wenn es dann Probleme geben kann, darauf solltest du auch in deinem Webshop hinweisen, sonst könntest du wirkliche Probleme bekommen.

Gruß
Karl