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Thema: Bilder veröffentlicht, Abmahnung erhalten

  1. #1
    TP-Moderator MaWeSol hilft, wo's geht MaWeSol hilft, wo's geht MaWeSol hilft, wo's geht Avatar von MaWeSol
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    Bilder veröffentlicht, Abmahnung erhalten

    Hallo zusammen,

    ich habe mir vor kurzem eine Homepage "zusammengeschustert". Dort habe ich unter anderem Bilder aus meinem Urlaub (Sehenswürdigkeiten, etc., keine Personen) veröffentlicht.

    Nun habe ich Post von einem "Abmahn-Anwalt" erhalten, welcher behauptet, ich würde gegen Urheberrechte verstoßen.

    Ist natürlich völliger Blödsin, meiner Meinung nach, da ich die Bilder ja selber gemacht habe.

    Nun folgende Fragen:

    Wie kann ich im Zweifel beweisen, dass das wirklich meine Bilder sind? Die Eigenschaften kann man ja auch manipulieren...

    Darf ich Bilder, die ich in einem Museum gemacht habe, in dem fotografieren erlaubt war, auch veröffentlichen?

    Gruß
    Matthias

    PS: Das Schreiben habe ich als Kopie der Verbraucherschutzzentrale zukommen lassen, die haben aber nur geschmunzelt, frei nach dem Motto "schon wieder einer".

  2. #2
    TP-Moderator satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User Avatar von satre
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    Zitat Zitat von MaWeSol
    Darf ich Bilder, die ich in einem Museum gemacht habe, in dem fotografieren erlaubt war, auch veröffentlichen?
    Nein, denn du besitzt nicht die Verwertungsrechte.

    3.1. Darf man Werke der bildenden Künste (z.B. Gemälde) fotographieren und auf einer Website veröffentlichen?

    Sofern es nicht vom Museum oder Aussteller verboten ist, darf man alle Werke der bildenden Künste (§ 3 UrhG, dazu gehören auch künstlerische Fotos) für den Privatgebrauch fotographieren. Für die Frage der Veröffentlichung kommt es darauf an:

    Bei Kunstwerken, deren Urheber schon mehr als 70 Jahre tot ist, ist das Urheberrecht erloschen (§ 60 UrhG); eigene Fotos hiervon können daher veröffentlicht werden.

    Ist die Schutzdauer noch nicht abgelaufen, ist eine Veröffentlichung eigener Fotos nur mit Zustimmung des Urhebers, seiner Erben oder der zuständigen Verwertungsgesellschaft zulässig (Lizenz).
    Quelle

  3. #3
    TP-Moderator MaWeSol hilft, wo's geht MaWeSol hilft, wo's geht MaWeSol hilft, wo's geht Avatar von MaWeSol
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    Bei dem Museum handelt es sich um das Technikmuseum in Speyer.

    Hier werden ja keine Kunstwerke ausgestellt, sondern Technik, z.B. eine 747 der Lufthansa, oder ein U-Boot der deutschen Marine.

    Das ist doch dann keine bildende Kunst, oder?

    Ich könnte die 747 ja auch beim Landeanflug auf einen Flughafen fotografieren.

    Oder wie ist das z.B. mit Bildern, die auf der IAA gemacht wurden?

  4. #4
    TP-Special Mod webmichl lebt für das TP und seine User webmichl lebt für das TP und seine User webmichl lebt für das TP und seine User webmichl lebt für das TP und seine User webmichl lebt für das TP und seine User webmichl lebt für das TP und seine User webmichl lebt für das TP und seine User webmichl lebt für das TP und seine User webmichl lebt für das TP und seine User webmichl lebt für das TP und seine User Avatar von webmichl
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    Zitat Zitat von MaWeSol
    Bei dem Museum handelt es sich um das Technikmuseum in Speyer...
    Von dem findet man bereits mehr als genug Bilder im Netz. Da dürfte einer Veröffentlichung nichts im Wege stehen - solange diese Veröffentlichung rein nichtkommerziell ist.

    Sobald Du versuchst, mit den Bildern Geld zu verdienen, sieht's anders aus.

    Gruß, der Michl



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  5. #5
    TP-Specialist designfanatiker hilft, wo's geht designfanatiker hilft, wo's geht designfanatiker hilft, wo's geht Avatar von designfanatiker
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    Zitat Zitat von museumspeyer.de
    Darf ich im Museum fotografieren?
    Das Fotografieren zu privaten Zwecken ist im Technik MUSEUM SPEYER ohne Einschränkung erlaubt. Gerne dürfen Sie auch Hilfmittel wie Stative und Scheinwerfer einsetzen sofern andere Museumsbesucher hierdurch nicht gestört werden.
    Ich denke, das schließt auch eine Veröffentlichung in einem (Online-)Fotoalbum mit ein. Aber frag' doch einfach mal nach, bei einer positiven Antwort wäre die Abmahnung erwiesenermaßen gegenstandslos.

  6. #6
    TP-Member Logge ist auf einem guten Weg
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    Heute ist das alles nicht mehr ganz so einfach. Wenn du Fotos aus Museen, Zoos oder sonstigen ähnlichen Einrichtungen veröffentlichen willst, dann solltest du die Erlaubnis des zuständigen Direktoriums einholen.

    Bei Sehenswürdigkeiten sollte man dies auch tun. Einfach bei der Stadtverwaltung oder dem zuständigen Amt anrufen, oder am besten gleich schriftlich regeln.

    Harte Zeiten für Photographen.

    Diese Dinge solltet ihr nicht einfach photographieren und kein Geld damit verdienen (Auswahl):
    Deutschland

    * Zoos & Tierparks, teils durchaus erlaubt, Erfahrungen anderer Fotografen
    * Hagenbeck Tierpark, Hamburg
    * KölnTurm
    * Mannesmann Verwaltungsgebäude
    * Radsporthalle + Schwimmsporthalle, Berlin

    Frankreich

    * Eiffelturm bei Nacht, Paris (Copyright des Beleuchtungs-Designs)
    * Louvre & IM Pei's Pyramide, Paris
    * Bauten und Werke von Paul Andreu, Roger Taillibert und Le Corbusier, auch in Deutschland, näheres hier.
    * Europarat, Straßburg
    * Europäisches Parlament, Straßburg
    * Flughafen Charles de Gaulle

    Marken

    * Adidas - Logos (Streifen, Schriftzug)
    * Chevrolet (Logo, Kühlerfigur)
    * Coca Cola (Produkte, Warenzeichen, Logos etc.)
    * Disney-Figuren
    * McDonald's !!! Läden und das "goldene M"
    * NIKE - Logos
    * Mustang-Logo (Pferd)
    * Thunderbird Logo

    Objekte

    * Barbiepuppen (Name oder Produkte)
    * Britische Concorde - Flugzeug
    * Disney Figuren und Disneyland
    * Emmy und/oder Grammy Award Trophäen
    * Ferrari (Autos)
    * ICE
    * Lamborghini (Autos)
    * Maserati (Auto)
    * Mustang (Ford - Auto inkl. Logo)
    * Porsche (Auto inkl. Logo)
    * Rolls Royce ( Auto incl. Logo & Emily)
    * Thunderbird (Auto inkl. Logo)
    * Japanischer "Bullet Train" Hochgeschwindigkeitszug
    * TGV (franz. Hochgeschwindigkeitszug)

    Sonstiges

    * Atomium in Brüssel, Belgien
    * Atatürk Sation, Istanbul
    * CN Tower in Toronto/Kanada
    * Flughafen Shanghai-Pudong
    * Guggenheim Museum, Bilbao
    * London Eye - London (Millennium Wheel)
    * Olympia ( Athleten, Logo, Fackel etc.)
    * Opernhaus in Sydney - Australien
    * Olympiastadion + Olympiaturm, Montreal
    * Oper in Peking

    USA

    * Beverly Hills-Logo
    * Biltmore (Virginia house), Asheville, NC
    * Busch Gardens, Tampa FL
    * Cadillac Ranch, Amarillo
    * Coca Cola World, Atlanta
    * Dartmouth College, Hanover, NH
    * Disneyworld und Epcot-Center
    * Empire State Building in New York
    * Grand Ole Opry (Radiosender, Nashville, Tennessee)
    * Hollywood-Schriftzug, LA
    * Hollywood Walk of Stars, Chinese Theater, LA
    * Interiors of New York Stock Exchange, genauso andere Börsen wie The Pacific Exchange, The mercantile Exchange, Commodities Exchange and Chicago Board of Trade
    * Las Vegas - Haupthotels einschließlich NY und MGM-Hotel
    * Indy 500 - Autorennen
    * Major League - Sport Aufnahmen
    * Mystic Marine Museum, Williamsburg, sowie Schauspieler
    * Newport Mansions, Rhode Island
    * NASCAR - Bilder der Autos und der Rennen
    * Oscar Preisverleihung (Trophäe)
    * Professionelle Sport-Teams, sowie Logos
    * Rock & Roll - Hall of Fame, Cleveland
    * Rockefeller Center, New York
    * San Diego - Zoo von San Diego
    * San Simeon Estate, San Simeon
    * Sea World - Florida & Kalifornien
    * Sears Tower, Chicago
    * Schwanenboote im "Boston Public Garden"
    * The Lone Cypress tree at Pebble Beach, CA
    * The Flatiron Building, New York
    * The Chrysler Building, New York
    * The New Orleans Superdome
    * The Mississippi, Delta Queen and Natchez Raddampfer
    * Tupperware Tower, Orlando, Florida
    * Universal Studios USA, Orlando, Florida
    Ich hoffe, dass ich jetzt keine Abmahnung bekomme, weil ich diese Liste kopiert habe.

  7. #7
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    Zitat Zitat von Logge
    ...Ich hoffe, dass ich jetzt keine Abmahnung bekomme, weil ich diese Liste kopiert habe.
    Unwahrscheinlich - wenn eine Quellenangabe dabeistünde...

    Gruß, der Michl



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  8. #8
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    Hab mir das mal vor ein paar Wochen gespeichert. Extra für dich hab ich nochmal gesucht:

    http://www.fotolia.de/forum/?thems=6093

  9. #9
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    Danke erst mal für die schnellen und zahlreichen Antworten.

    Die Bilder vom Museum sind in der Abmahnung auch nicht Thema. Die Bilder aus dem Museum habe ich, weil ich halt nicht genau bescheid wusste, garnicht erst veröffentlicht.

    E-Mail an das Museum und an die Stadt habe ich bereits verschickt, jedoch noch keine Antwort.

    Der "Anwalt" will halt, dass ich Ihm beweise, dass das Bild von mir ist.

    1. Wie soll ich das machen?
    2. I.d.R. muss doch derjenige etwas beweisen, der "anklagt", also die Schuld muss bewiesen werden, und nicht die Unschuld, oder?

  10. #10
    TP-Specialist designfanatiker hilft, wo's geht designfanatiker hilft, wo's geht designfanatiker hilft, wo's geht Avatar von designfanatiker
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    Zitat Zitat von MaWeSol
    1. Wie soll ich das machen?
    Du hast das Bild doch sicher nicht in der Originalgröße veröffentlicht, oder? Dann solltest du der einzige sein, der das Bild in höherer Auflösung besitzt. Außerdem sind normalerweise in den EXIF-Daten grundlegende Daten wie verwendete Kamera und Aufnahmedatum hinterlegt (können allerdings, wie von dir bereits angemerkt, auch manipuliert werden). In wessen Auftrag mahnt denn der Anwalt ab?

  11. #11
    TP-Moderator satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User satre lebt für das TP und seine User Avatar von satre
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    Zitat Zitat von MaWeSol
    Der "Anwalt" will halt, dass ich Ihm beweise, dass das Bild von mir ist.
    Das heißt es geht um das Foto und nicht um das fotografierte Objekt?

    2. I.d.R. muss doch derjenige etwas beweisen, der "anklagt", also die Schuld muss bewiesen werden, und nicht die Unschuld, oder?
    Auf dieser Grundlage baut unser Rechtssystem auf.
    Du musst überhaupt nichts beweisen, sondern der Anwalt, der dir diesen Urheberrechtsbruch vorwirft muss eine Grundlage für diese Anschuldigung vorlegen.

    PS: Alle Angaben ohne Gewähr. Ich bin kein Rechtsexperte.

  12. #12
    TP-Specialist designfanatiker hilft, wo's geht designfanatiker hilft, wo's geht designfanatiker hilft, wo's geht Avatar von designfanatiker
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    Zitat Zitat von satre
    Auf dieser Grundlage baut unser Rechtssystem auf.
    Und darauf, dass ein Anwalt nicht selbst tätig werden darf (es sei denn er ist persönlich betroffen). Ist denn ein Auftraggeber angegeben?

  13. #13
    TP-Moderator MaWeSol hilft, wo's geht MaWeSol hilft, wo's geht MaWeSol hilft, wo's geht Avatar von MaWeSol
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    @ DukeXP

    Stimmt, habe das Bild in einer viel geringeren Auflösung ins Netz gestellt.

    Ein Auftraggeber ist nicht angegeben. Der Anwalt ist jedoch eine .LTD, was mir von Anfang an komisch war.

    @satre

    Ja, es geht ihm um das Foto, nicht um das Objekt.

  14. #14
    TP-Insider digimassa bringt sich richtig ein Avatar von digimassa
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    Na ja, kenn das deutsche Kammerwesen zwar nicht, halte es aber für denkunmöglich, dass eine ltd, IMO das britische Gegenstück zur GesmbH, in Deutschland eine Zulassung als Anwalt haben kann, also hau den Wisch ins Klo oder mach eine Strafanzeige wegen Betrug, wenns Dir nicht zu blöd ist.^^
    der BalkanTuna

  15. #15
    TP-Specialist Master_T2 bringt sich richtig ein Master_T2 bringt sich richtig ein Avatar von Master_T2
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    Wie ist die Abmahnung denn gekommen? Per Einschreiben oder ganz normaler Brief?
    Grüße aus Übach-Palenberg
    Tim

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