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Alt 19.05.2006, 23:15   #31
TP-Insider
 
Benutzerbild von lipsum
 
Registriert seit: Feb 2004
Ort: zinnwald / osterzgebirge
lipsum hilft, wo's gehtlipsum hilft, wo's gehtlipsum hilft, wo's geht
also ich erinnere mich noch ganz gut an die antwort, die ich auf mein unverständnis auf meine erste erhaltene abmahnung von meinem anwalt erhalten habe: "sie nehmen am wirtschaftsleben teil. das ist kein spaß, sondern ernst. sie sind für ihre fehler verantwortlich - wundern sie sich nicht, wenn ihre wettbewerber diese fehler abstrafen" und habe auch gedacht, sowas (eine zwischenseite mit nettopreisen) könnte man ja mal freundlich beanstanden, statt gleich ne abmahnung zu versenden.

insofern kann ich thomas voll verstehen - nicht, weil ich auch ein fan von der anwaltskeule bin, sondern weil es heute niemand mehr gibt, der erst mal freundlich einen hinweis auf einen wettbewerbsverstoß gibt (was meiner meinung nach viel besser wäre).

der größte teil der user hier weiß, wieviel arbeit eine ordentliche bildbearbeitung machen kann. wenn dann jemand im gleichen marktsegment tätig ist, und sich diese arbeit spart, indem er einfach mal "ausborgt" - dann fehlt zumindest mir das verständnis dafür.

solange sowas im privaten bereich, oder meinetwegen noch im rahmen einer freizeitlichen ebayversteigerung passiert, kann man sowas noch tolerieren (muß es aber nicht) - aber wenn es darum geht, sich die kohle /und/oder zeit zu sparen, um den eigenen gewinn für den eigenen broterwerb zu maximieren, dann sollten schon die rechtlich möglichen mittel ausgeschöpft werden.

der "ausborger" übernimmt schließlich auch nicht die nächste rechnung beim fleischer des "beborgten" (ok, beim thomas wär das auch nich nötig ) oder beteiligt sich an den stromkosten.
lipsum ist offline   Mit Zitat antworten


Alt 20.05.2006, 00:52   #32
TP-Special Mod
 
Benutzerbild von Thomas
 
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Zitat:
Zitat von lipsum
solange sowas im privaten bereich, oder meinetwegen noch im rahmen einer freizeitlichen ebayversteigerung passiert, kann man sowas noch tolerieren (muß es aber nicht)
eben, genau das ist der Unterschied!
Wenn jemand seine gebrauchte Mühle bei ebay mit meinen Bildern verhökert, (passiert häufig) interessiert mich das nicht sonderlich. Wenn ich Muße habe schreibe ich vielleicht 'ne mail mit dem Tenor "das nächste mal bitte vorher fragen" und das war's.

wenn es aber um gewerbliche Anbieter geht, die mein Material verwenden - egal ob bei ebay oder wie in diesem Fall hier - ist Schluss mit lustig, genau aus den von lipsum genannten Gründen.
Thomas ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.05.2006, 02:31   #33
TP-Specialist
 
Benutzerbild von Kafkaesk
 
Registriert seit: Oct 2001
Ort: München
Kafkaesk hilft, wo's gehtKafkaesk hilft, wo's gehtKafkaesk hilft, wo's geht
Hallo Thomas,

ich glaube, der Sachverhalt ist hier eindeutig: da hat sich jemand dreist bei Deiner Arbeit bedient. Und dass Du Dich darüber aufregst, finde ich absolut verständlich und ist nachvollziehbar.

Dennoch bin ich nicht so ganz von Deiner Vorgehensweise überzeugt. Hätte es nicht eventuell erst mal gereicht, dass sozusagen "intern" mit dem Shopbesitzer zu klären, statt es gleich hier öffentlich zu machen? Zur Rede stellen, eventuell Rechnung stellen, Antwort abwarten und dann mit einem Anwalt reden? Ich bin jetzt auch kein Fachmann für Urheberrecht: aber was bringen Dir hier die vielen Zeugenschaften seitens der Community? Sind hier nicht vielmehr vom Anwalt beglaubigte Screenshots vonnöten als mögliches Beweismaterial vor einem Gericht?

Dein Vorgehen hat etwas von einem öffentlich "an den Pranger stellen". Und das, bevor hier der vermeintliche Täter die Möglichkeit bekam den beanstandeten Sachverhalt mit Dir ordentlich und ohne viel Getöse ins Reine zu bringen. Ich denke, Du als alter Hase weißt ja selber auch ganz genau, ein wie diffiziles Minenfeld gerade im Internet Urheberrechtsfragen sind. Da gabs schon die kuriosesten Urteile.

Darum glaube ich auch, dass Du Deine Position mit diesem Vorgehen nicht gestärkt hast. Das Ganze hätte in meinen Augen erst mal nichts hier verloren gehabt und das Öffentlichmachen halte ich für verfrüht. Hoffe auch, dass Dir dieses Vorgehen nicht bei einer möglichen Verhandlung noch zu einem Nachteil gereicht. Gut, will aber auch gestehen, dass ich in solchen Fragen nicht der Fachmann bin. Ist eher ein Gefühl oder eine Art Unwohlsein, dass ich hier beschreibe.
__________________
Gruß Alexander
--------------------------------
TYPO3 & Webdesign aus München
Kafkaesk ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.05.2006, 02:52   #34
TP-Newbie
 
Registriert seit: May 2006
Ort: Detmold
thobie macht alles soweit korrekt
Hallo,

nun ja, was das richtige Vorgehen angeht, so gibt es kein Patentrezept.

Eine Möglichkeit ist, sofort abmahnen und Unterlassungserklärung fordern. Danach können Schadensersatzansprüche geltend gemacht werden. Dies macht man am besten mit einem Rechtsanwalt. Nachteilig ist allerdings, dass der Abgemahnte sich gegen eine solche Abmahnung wenden kann. Häufig besteht erhebliche Uneinigkeit über den Streitwert und damit verbunden über die Anwaltskosten, die im Falle der erfolgreichen Abmahnung der Abgemahnte zu tragen hat. Und natürlich nicht zu vergessen, dass immer ein gewisses Prozessrisiko besteht. Ethisch habe ich mit Abmahnungen im kommerziellen Bereich keine Probleme; anders sehe ich das, wenn Privatleute abgemahnt werden. Aber das ist ein anderes Thema.

Eine andere Möglichkeit wäre, den Shopbesitzer anzuschreiben, Unterlassung und eine Vergütung für die bisherige Nutzung zu fordern. Dabei kann man auf die Rechtsfolgen hinweisen, wenn es zu keiner Einigung kommt. Es ist auch hier nicht die schlechteste Idee, sich mit einem Anwalt seines Vertrauens vorher zu beraten. Vorteilhaft ist, dass oftmals auf diesem Wege eher gütliche Einigungen möglich sind. Wenn erst einmal eine Abmahnung in der Welt ist, dann verhärten sich die Fronten häufig recht schnell.

Viele Grüße
Thomas
thobie ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.05.2006, 20:07   #35
TP-Moderator
 
Benutzerbild von Sven
 
Registriert seit: Oct 2004
Ort: Hannover
Sven lebt für das TP und seine UserSven lebt für das TP und seine UserSven lebt für das TP und seine UserSven lebt für das TP und seine UserSven lebt für das TP und seine UserSven lebt für das TP und seine User
Hier noch ein bisschen Lesestoff
http://www.traum-projekt.com/forum/653124-beitrag6.html
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Lieber sich das Hirn verrenken, als dem Finanzamt was zu schenken
Immer informativ: Linkliste Steuerrecht | Steuerlexikon | Die EÜR | Steuerinfothread | Googlebedienung
Sven ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.05.2006, 03:16   #36
TP-Insider
 
Registriert seit: Jan 2003
Ort: Bonn
hezen hilft, wo's gehthezen hilft, wo's gehthezen hilft, wo's geht
Zitat:
Zitat von Klaus_Online
einen Anwalt aushezen
*räusper* Wo wir gerade vom
Zitat:
Zitat von Klaus_Online
Urherberecht
sprechen ... Ziemlich herbe, das.
hezen ist offline   Mit Zitat antworten
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