Werbung schalten "nicht gewinnorientiert" ohne Gewerbe?

[Maddin007]

Hallo, ich habe meine Web-Seite schon fast fertig nur gibt es ein Problem:
Brauche ich einen Gewerbeschein um Werbung auf meiner Seite zu schalten? Ich möchte keinen Gewinn damit machen sondern nur die Server und Domain kosten damit decken. Das sind dann ca. 20€ Servergebühren. Ich habe mir es so vorgestellt:
Werbung schalten bis 20€ und diese dann auszahlen lassen und dann auf mein Konto da ich den Server schon für 1 Jahr im vorraus bezahlt habe...nun ist die Frage ob ich das darf (ohne Gewerbeschein). Ich habe schon mehrere Webseiten gesehen bei denen steht das die Werbung nur gemacht wird um die Kosten abzudecken. Ist das dann nicht ähnlich wie Spenden? Bei Spenden brauche ich doch keinen Gewerbeschein (denke ich).

Danke euch

[MaWeSol]

m.E. ist das eine Gewinnerzielungsabsicht... Du willst ja Geld einnehmen... Kann dem Finanzamt ja auch nicht sagen, ich melde kein Gewerbe an weil ich nur meinen Lebensunterhalt bestreiten möchte...

Gruß,
Matthias

[dorintia]

Kann dem Finanzamt ja auch nicht sagen, ich melde kein Gewerbe an weil ich nur meinen Lebensunterhalt bestreiten möchte...

Genau das gleiche hab ich auch gedacht.
Ich hab mein Gewerbe auch nur um Kosten wie Miete, Auto und Nahrungsmittel zu decken ...

[Don]

m.E. ist das eine Gewinnerzielungsabsicht... Du willst ja Geld einnehmen...

Das bedeutet also im Umkehrschluss grundsätzlich: Einnahme = Gewinn ... richtig?

Ich hab mein Gewerbe auch nur um Kosten wie Miete, Auto und Nahrungsmittel zu decken ...

Kann dem Finanzamt ja auch nicht sagen, ich melde kein Gewerbe an weil ich nur meinen Lebensunterhalt bestreiten möchte...

Seltsam, man könnte den Eindruck gewinnen, dem Threadersteller sei es um eine eng umrissene Tätigkeit gegangen, bei der die Kosten für das hobbymäßige Betreiben einer Website i.H.v. € 20 Werbeeinnahmen i.H.v. € 20 zur Finanzierung der genannten Website gegenüberstehen - und nicht um das Bestreiten seines Lebensunterhalts ...?

nun ist die Frage ob ich das darf (ohne Gewerbeschein).

Hallo Maddin,

ich würde Dir raten, Dein Ansinnen beim für Dich zuständigen Finanzamt vorzutragen und die hier gegebenen Antworten dort bestätigen - oder widerlegen - zu lassen. In Anbetracht der Summen, die von Dir genannt wurden, und ausgehend davon, dass es sich hierbei tatsächlich um ein Nullsummenspiel mit Hobbyhintergrund handelt (und es auch in Zukunft dabei bleibt), halte ich es für nicht unwahrscheinlich, dass dies vom Finanzamt als Liebhaberei statt als Gewerbe mit Gewinnerzielungsabsicht eingeordnet wird. Lass Dir in jedem Falle den Namen des dortigen Ansprechpartners geben, der die entsprechende Auskunft erteilt hat, damit Du Dich im Zweifelsfalle später darauf berufen kannst.

[MaWeSol]

Das bedeutet also im Umkehrschluss grundsätzlich: Einnahme = Gewinn ... richtig?

Nein,

entweder:
Einnahmen ./. Ausgaben = Gewinn/Verlust (§4 (3) EStG)

oder:
Betriebsvermögen zum 31.12. ./. Betriebsvermögen 01.01. + Entnahmen ./. Einlagen = Gewinn/Verlust (§4 (1) EStG oder § 5 EStG)

Die Absicht durch nachhaltige Tätigkeit Geld einzunehmen = Gewinnerziehlungsabsicht. (m.E.)

Gruß,
Matthias

[Don]

Nein,

entweder:
Einnahmen ./. Ausgaben = Gewinn/Verlust (§4 (3) EStG)

oder:
Betriebsvermögen zum 31.12. ./. Betriebsvermögen 01.01. + Entnahmen ./. Einlagen = Gewinn/Verlust (§4 (1) EStG oder § 5 EStG)

Die Absicht durch nachhaltige Tätigkeit Geld einzunehmen = Gewinnerziehlungsabsicht. (m.E.)

Gruß,
Matthias

Hallo Matthias,

die Frage war nicht wirklich ernst gemeint, sondern sollte lediglich augenzwinkernd in die Richtung deuten, dass ich persönlich Einnahmen und Gewinnerzielung(sabsicht) eben nicht per se gleichsetzen würde (wie man es aus Deiner Formulierung schließen könnte), zumal bei dem hier gegebenen Rahmen von € 20 Einnahmen gegenüber € 20 Ausgaben per annum = 0 ... Aber das FA hat bei der Beurteilung, ob eine Gewinnerzielungsabsicht vorliegt oder nicht, ohnehin das letzte Wort, eine Nachfrage des Threaderstellers dort wird sicher hilfreich sein.

[Maddin007]

Vielen Dank schonmal! Ja es soll vorerst so bleiben also es handelt sich wirklich nur um 20€. Ich werde dann mal nachfragen aber wie kann ich dann bei Problemen Nachweisen das ich gefragt habe?

[LimaX]

Lass Dir in jedem Falle den Namen des dortigen Ansprechpartners geben, der die entsprechende Auskunft erteilt hat, damit Du Dich im Zweifelsfalle später darauf berufen kannst.

Schreibst halt noch Datum und Uhrzeit dazu ...

[dorintia]

Ich finde ja sowieso das man bei solchen "Grenzbereichen" immer sein zuständiges FA fragen sollte bzw. manche Fragen sich generell durch ein entsprechendes Telefonat präziser und verbindlicher beantworten lassen.
Keine Ahnung ob die Leute immer meinen sie müssten was vor dem FA verbergen ......

Einen ähnlich gelagerten Thread gab es hier schon:
http://www.traum-projekt.com/forum/9...highlight=holz

[ThomasMo]

Vielen Dank schonmal! Ja es soll vorerst so bleiben also es handelt sich wirklich nur um 20€. Ich werde dann mal nachfragen aber wie kann ich dann bei Problemen Nachweisen das ich gefragt habe?

Und wenn Dir morgen dann ein weiterer Werbekunde auf einmal noch 10 Euro mehr zahlen will sagst Du nein?

[Maddin007]

Und wenn Dir morgen dann ein weiterer Werbekunde auf einmal noch 10 Euro mehr zahlen will sagst Du nein?

Werde ich wohl oder übel müssen