MyHammer: Ein virtueller Fischmarkt aus dem 18. Jhd. für Dienstleistungen?

[doCOMP]

[...]Gerade im Bereich Webdesign, wo es praktisch keine Einstiegshürde gibt, ist das ein sehr großes Problem.

Fehlende Einstiegshürden, Schülerarbeiten ohne nötiges Fachwissen, schlechtes Preis-/Leistungsverhältnis ... all' das scheint ja generell ein großes Problem unter euch Webdesignern zu sein. Die hitzige Debatte über lediglich dieses eine Portal zeigt auch, dass im gesamten Web dieses Problem wohl allgegenwärtig ist. Von daher mal meine Idee (vielleicht auch nicht neu!?):

Wie wäre es denn mal eine Art Gütesiegel zu erschaffen? Hier im TP tümmeln sich meiner Ansicht nach viele talentierte Leute mit umfassenden Kentnissen, sodass man vielleicht sogar das TP als Plattform nehmen kann. So à la "TP √"! Möglich wäre eine Art "Aufgabe" die es gilt zu lösen, welche die gängigen Sprachen in irgendeiner Form mit einbezieht. Erfahrene Programmierer hier im TP könnten die Skripte auf Validität etc pp kontrollieren (ich bin kein Webdesigner von daher habe ich jetzt auch keine Ahnung auf was man achten müsste, aber ihr wisst was ich meine). Hat derjenige die "Aufgabe" erfolgreich bestanden, kann er sich einen Icon o.ä. herunterladen und auf seiner Homepage zeigen.

Vorteile wären für beide Parteien gegeben. Der Webdesigner kann mit dem "Gütesiegel" eine zumindest überdurchschnittliche Kompetenz signalisieren, der Kunde hat eine gewisse Sicherheit das nicht das totale Greenhorn seine Webpräsenz programmiert. Und auch die Preise könnten wieder ein wenig angehoben werden. Ich bin mir sicher das Kunden, sollte sich das Gütesiegel etabliert haben, eher 50 Euro mehr zahlen wenn sie sich dafür sicher sein können das sie eine gute Arbeit geliefert bekommen. Momentan ist es halt einfach noch so, dass der erfahrene Webdesigner für den Kunden genauso rüberkommt wie der Schüler ohne Kenntnisse, nur teurer! Beide schreiben das sie alles beherrschen usw. ... das macht es schwer für den Kunden zu entscheiden und der Drang Geld zu sparen lässt sich schlichweg einfacher rechtfertigen.

Aber jetzt seid ihr mal an der Reihe: Ich als Nicht-Webdesigner kann leider nicht beurteilen, inwiefern sich das realisieren lässt. Gerade das Kontrollieren der Skripte wäre bei einer hohen Bewerberzahl sicher zeitaufwändig. Vielleicht ließe sich das automatisieren? Bin mal gespannt was der ein oder andere dazu sagt. Vermarkten ließe sich das auf jeden Fall sehr gut!

Gruß,
doCOMP

[SonKite]

Ich habe mich entschieden, hier nicht konkret auf evtl. luktrative Bereiche einzugehen. Habe gemerkt, dass ich in diesem Thread diesbezüglich nur informiere, aber selbst kaum verwertbare Informationen erhalte, weil sich alle anderen bedeckt halten. Auch kamen schon Nachrichten, wo ich Arbeiten und die zugehörige Bezahlung nennen sollte. Das kann man tun, wenn Aussicht auf eine Gegeninformation besteht und nicht nur auf ein bloßes Ausfragen.

Da sind sicher alle froh das zu wissen. Ich würde mich allerdings nicht wundern wenn es dann in von dir aufgemachten Threads auch keine Hilfe mehr gibt. Wir wollen ja nicht vergessen das du mit dieser Hilfe Geld verdienst.

Glaubst du tatsächlich die hier beteiligten Personen haben es nötig dich "auszufragen"?

[pee]

Fehlende Einstiegshürden, Schülerarbeiten ohne nötiges Fachwissen, schlechtes Preis-/Leistungsverhältnis ... all' das scheint ja generell ein großes Problem unter euch Webdesignern zu sein. Die hitzige Debatte über lediglich dieses eine Portal zeigt auch, dass im gesamten Web dieses Problem wohl allgegenwärtig ist. Von daher mal meine Idee (vielleicht auch nicht neu!?):

Wie wäre es denn mal eine Art Gütesiegel zu erschaffen? Hier im TP tümmeln sich meiner Ansicht nach viele talentierte Leute mit umfassenden Kentnissen, sodass man vielleicht sogar das TP als Plattform nehmen kann. So à la "TP √"! Möglich wäre eine Art "Aufgabe" die es gilt zu lösen, welche die gängigen Sprachen in irgendeiner Form mit einbezieht. Erfahrene Programmierer hier im TP könnten die Skripte auf Validität etc pp kontrollieren (ich bin kein Webdesigner von daher habe ich jetzt auch keine Ahnung auf was man achten müsste, aber ihr wisst was ich meine). Hat derjenige die "Aufgabe" erfolgreich bestanden, kann er sich einen Icon o.ä. herunterladen und auf seiner Homepage zeigen.

Vorteile wären für beide Parteien gegeben. Der Webdesigner kann mit dem "Gütesiegel" eine zumindest überdurchschnittliche Kompetenz signalisieren, der Kunde hat eine gewisse Sicherheit das nicht das totale Greenhorn seine Webpräsenz programmiert. Und auch die Preise könnten wieder ein wenig angehoben werden. Ich bin mir sicher das Kunden, sollte sich das Gütesiegel etabliert haben, eher 50 Euro mehr zahlen wenn sie sich dafür sicher sein können das sie eine gute Arbeit geliefert bekommen. Momentan ist es halt einfach noch so, dass der erfahrene Webdesigner für den Kunden genauso rüberkommt wie der Schüler ohne Kenntnisse, nur teurer! Beide schreiben das sie alles beherrschen usw. ... das macht es schwer für den Kunden zu entscheiden und der Drang Geld zu sparen lässt sich schlichweg einfacher rechtfertigen.

Aber jetzt seid ihr mal an der Reihe: Ich als Nicht-Webdesigner kann leider nicht beurteilen, inwiefern sich das realisieren lässt. Gerade das Kontrollieren der Skripte wäre bei einer hohen Bewerberzahl sicher zeitaufwändig. Vielleicht ließe sich das automatisieren? Bin mal gespannt was der ein oder andere dazu sagt. Vermarkten ließe sich das auf jeden Fall sehr gut!

Gruß,
doCOMP

Preisausschreibungen gibt es schon. Z.B. der Biene-Award (findet man beim ersten Googeln). Allerdings erfordert das viel Zeit und wenn man sich als Webdesigner im Homeoffice förmlich »durchschlägt«, dann kann man sich die Teilnahme oft zeitlich nicht leisten. Bei MH blättert man halt 50 € hin und hat ein »Gütesiegel«.

Außerdem ist das TP ein Forum und keine Auftragsbörse. Aber ich bin mir sicher, dass hier mehr als genug Potenzial vorhanden ist, um eine Börse aufzubauen, die besser ist als MH. Vielleicht sogar nur mal mit dem Fixpunkt Webbereich. Ich wäre dafür und würde mich auch gerne daran beteiligen.

Doch leider sind die meisten hier Eigenbrötler und ich zweifle daran, dass man sich hier wirklich »zusammentun« kann. Aber es wäre schon etwas Feines, wenn sich das tatsächlich ergeben würde. Wer Interesse hat, kann sich ja mal bei mir melden. Ich behaupte einfach mal, dass ich ein freundlicher und umgänglicher Kerl bin. Also kommt ihr Schüler! Es gibt etwas, wo man lernen kann.

[ThomasMo]

Ich bin nicht im Bereich Webdesign tätig, von daher kann ich Dir da auch nicht genau sagen, was lukrativ ist und was nicht. Arbeite zwar mit HTML, JSP, JSF und XHTML, das aber nur im Rahmen einer von meinem Arbeitgeber entwickelten und vertriebenen Softwarelösung.

[pee]

Glaubst du tatsächlich die hier beteiligten Personen haben es nötig dich "auszufragen"?

Es kam doch schon vor. Erwähnte ich ja auch schon bezüglich den PNs.

Fachlich habe ich in den letzten Wochen nichts erfragt. Aber ich bin natürlich bei Themen, die nicht direkt etwas mit dem Einkommen zutun haben (also CSS, PHP, MySQL u. ä.) gerne bereit eine Hilfestellung zu geben. Werde das auch bald weiter verfolgen. In anderen Foren war ich in dieser Hinsicht auch schon aktiv und werde das hier forttreiben. Das Bewertungssystem mag ich.

[doCOMP]

Preisausschreibungen gibt es schon. Z.B. der Biene-Award (findet man beim ersten Googeln). Allerdings erfordert das viel Zeit und wenn man sich als Webdesigner im Homeoffice förmlich »durchschlägt«, dann kann man sich die Teilnahme oft zeitlich nicht leisten. Bei MH blättert man halt 50 € hin und hat ein »Gütesiegel«.

Ich rede nicht von 50 Euro, die jeder Depp bezahlen kann und dann ein Siegel erhält.

Außerdem ist das TP ein Forum und keine Auftragsbörse

Ich rede auch überhaupt nicht von einer Auftragsbörse.

[SonKite]

...
Das Bewertungssystem mag ich.

Das mag ich nicht so recht glauben.

[pee]

Ich rede nicht von 50 Euro, die jeder Depp bezahlen kann und dann ein Siegel erhält.

Ich rede auch überhaupt nicht von einer Auftragsbörse.

Ich dachte, es geht um eine Plattform auf der man Möglichkeiten für fundierte Referenzen bzw. Gütesiegel erhält und anschließend somit bei Auftragsvergaben, die dort stattfinden, punkten kann. Aber war wohl ein Missverständnis.

Das mit den 50€ für Gütesiegel war zynisch gemeint.

[doCOMP]

Ich dachte, es geht um eine Plattform auf der man Möglichkeiten für fundierte Referenzen bzw. Gütesiegel erhält und anschließend somit bei Auftragsvergaben, die dort stattfinden, punkten kann. Aber war wohl ein Missverständnis.

Nein, dass hast du richtig verstanden. Nichts desto trotz ist das dann keine Auftragsplattform.

[Peter]

Hallo!
Wieso würde das nicht funktionieren? Das Angebot ist größer als die Nachfrage. MH ist m.E. ein Käuferportal. Außerdem gibt es bei Dienstleistungen immer einen der günstiger ist: "Gelegenheitsarbeiter" wie Handwerker, Selbstständige und Schüler. Gerade wenn Du wie Pee auf so einen Marktplatz "angewiesen" bist, spielt der Verdienst eine Nebenrolle. Hauptsache überhaupt was zu tun ... auch wenn dies ein Trugschluss ist.

MFG
dTP

Wenn die Leistung unterbezahlt wäre, würden alle die die Leistung anbieten mittelfristig Verluste machen, dann gäb es bald keinen mehr der etwas anbieten würde. Man kann doch nicht davon ausgehen, dass alle Leute die dort um eine Webseite ansuchen nicht wissen, welche Leistung sie dafür bekommen.

Hat jemand schon mal im Internet gesucht, welche Werkstätte für sein Auto das billigste Service macht? Und hat es dann auch dort machen lassen? Beim Webdesign ist es nichts anderes. Mit dem billigsten Bieter wird man genauso wie mit der billigsten Werkstätte mal Glück und mal Pech haben. Und dessen, bin ich mir sicher, werden sich alle die an diesen Auktionen teilnehmen bewusst sein.
Klar kostet die Seite mit normalen Auftrag 1000€ kann man mit 200€ Geboten schon ein paar Versuche starten, bevor man einen relativen Verlust einfährt.

Kurzfristig gesehen ist dein Satz: "Hauptsache es ist überhaupt etwas zu tun" auch kein Trugschluss. Gibt es keine Alternativen und wird ein Teil der Fixkosten gedeckt, ist es schon besser als nichts. Wer weiß, wie weit die Leute in die Zukunft denken.

Der Nachschub an Teenangern, denen 20 Euro mehr Taschengeld wichtiger ist als eine ordentliche Kalkulation, ist kontinuierlich.

Ohne Fixkosten, ohne variable Kosten braucht man keine Kalkulation.
+20 € ergibt am Ende: Taschengeld + 20 Euro

[marc22]

Mit dem billigsten Bieter wird man genauso wie mit der billigsten Werkstätte mal Glück und mal Pech haben. Und dessen, bin ich mir sicher, werden sich alle die an diesen Auktionen teilnehmen bewusst sein.

Dessen bin ich mir nicht so sicher. Viele Auftraggeber haben keinen Dunst, was es heißt, einen Webauftritt zu erstellen. Die denken häufig, das macht man in fünf Tagen fertig und Punkt. Das das ein Prozess ist, der i. d. R. immer mal wieder weiter geführt werden muss und dass das Geld kostet, wissen die meisten nicht.

[der_trade_profi]

Wenn die Leistung unterbezahlt wäre, würden alle die die Leistung anbieten mittelfristig Verluste machen, dann gäb es bald keinen mehr der etwas anbieten würde. Man kann doch nicht davon ausgehen, dass alle Leute die dort um eine Webseite ansuchen nicht wissen, welche Leistung sie dafür bekommen.

Hallo!
Wie gesagt: der Strom an Schülern ist endlos ... MH hat das Problem das es dort zu viele Nebenberufler gibt. Diese kalkulieren eben ganz anders oder schlimmstenfalls gar nicht = Taschengeld!

Klar kostet die Seite mit normalen Auftrag 1000€ kann man mit 200€ Geboten schon ein paar Versuche starten, bevor man einen relativen Verlust einfährt.

Meine Meinung: Alle die bei MH anbieten, sind in meinen Augen nicht seriös. Ein guter Webdesigner brauch seine Arbeit nicht verramschen. Deswegen würde ich privat und auch als Unternehmer dort nichts ersteigern

Gibt es keine Alternativen und wird ein Teil der Fixkosten gedeckt, ist es schon besser als nichts. Wer weiß, wie weit die Leute in die Zukunft denken.

Es gibt genug Möglichkeiten Kunden zu werben. "Offline" geht auch! Einfach mal den Koffer packen und zu potentiellen Kunden kontakt aufnehmen. Es gibt genug kleine Unternehmen die keine Website haben und denen mangels Fachwissen eine Kontaktaufnahme zum Profi zu "peinlich" ist. Zuhause rumsitzen und auf den nächsten MH-Auftrag warten kanns ja nicht sein.

Ohne Fixkosten, ohne variable Kosten braucht man keine Kalkulation.
+20 € ergibt am Ende: Taschengeld + 20 Euro

Sag ich ja. Das ist das Prob von MH

MFG
dtp

[der_trade_profi]

Ja - und? Wer nachfragt, wie er sich nebenberuflich mit einem Kleingewerbe selbstständig machen kann, hat offenkundig etwas anderes im Sinn, als schwarz zu arbeiten.

Schräge Argumentation, die Fragen nach dem Kleingewerbe als Interesse an Schwarzarbeit zu deuten.

copy

Hallo Copy!

Du hast schon gesehen das "Nebenberuflich" in Anführungsstrichen steht, ja?

Ich sagte nicht das alle Nebenberufler schwarz arbeiten ...

MFG
DTP

[copy]

Hallo Copy!

Du hast schon gesehen das "Nebenberuflich" in Anführungsstrichen steht, ja?

Habe ich schon gesehen, ja - und?

Ich sagte nicht das alle Nebenberufler schwarz arbeiten ...

Ich sehe nicht, was das ändert - wer schwarz arbeitet, braucht nicht in einem Forum danach zu fragen, wie das mit der nebenberuflichen oder "nebenberuflichen" Selbstständigkeit funktioniert und wer nebenberuflich selbstständig arbeitet, tut das eben nicht schwarz. Die Verknüpfung zwischen Nachfragen in Foren und Schwarzarbeit ist einfach unsinnig.



copy

[Peter]

Es gibt genug Möglichkeiten Kunden zu werben. "Offline" geht auch! Einfach mal den Koffer packen und zu potentiellen Kunden kontakt aufnehmen. Es gibt genug kleine Unternehmen die keine Website haben und denen mangels Fachwissen eine Kontaktaufnahme zum Profi zu "peinlich" ist. Zuhause rumsitzen und auf den nächsten MH-Auftrag warten kanns ja nicht sein.
MFG
dtp

Ich meine keine kurzfristigen Alternativen...

OT: Probier auch mal den multiquote-Button. Tolles Feature. Hatte es zuvor auch das erste mal benutzt!